Size: a a a

Клуб эйчаров

2020 April 09

G

Gulsan in Клуб эйчаров
согласна)
источник

I

Ivan in Клуб эйчаров
Сейчас же внедрение КПИ будут двигать под лозунгом "меньше платить, больше доить"
источник

G

Gulsan in Клуб эйчаров
просто в постсоветстком пространстве западные инструменты зачастую внедряют с той целью которую вы описали, а не стой с которой она была разработана изначально)
источник

G

Gulsan in Клуб эйчаров
Ivan
Сейчас же внедрение КПИ будут двигать под лозунгом "меньше платить, больше доить"
ну и репутация инструмента из-за этого применения пострадала, жаль...
источник

I

Ivan in Клуб эйчаров
Gulsan
просто в постсоветстком пространстве западные инструменты зачастую внедряют с той целью которую вы описали, а не стой с которой она была разработана изначально)
Ну квалификация постсоветского кадрового менеджмента это вообще уже легенда. Коллективное бессознательное "ничего не умею, но работать не хочу. Пойду в hr" даже в этом чате прорывается регулярно.
источник

G

Gulsan in Клуб эйчаров
Ivan
Ну квалификация постсоветского кадрового менеджмента это вообще уже легенда. Коллективное бессознательное "ничего не умею, но работать не хочу. Пойду в hr" даже в этом чате прорывается регулярно.
но ведь длительное время в ВУЗах не было даже такой специальности, в Казахстане в частных ВУЗах лет 5 назад появилась только данная профессия и то в единицах
источник

G

Gulsan in Клуб эйчаров
Но если честно HR с психологическим образованием это всегда минное поле, бывает всё ок, а бывает отдельные специалисты которых даже сложно описать
источник

ЮH

Юлия HRYuliya in Клуб эйчаров
Ivan
КПИ в российских реалиях всплывают обычно в двух ситуациях. Первое - собственнику нужно уменьшить фонд зп. Второе - собственнику поездил по ушам внедренец КПИ и убедил его что ему оно поможет. К реальной эффективности и работоспособности вот это вот все отношение имеет очень опосредованное.
+++
источник

I

Ivan in Клуб эйчаров
Не только в этом дело наверное. Просто сама по себе сфера деятельности достаточно специфическая. Сложно четко и объективно оценить квалификацию. В итоге много случайных людей. И расцветает шарлатанство, слепое копирование понравившихся практик без понимания сути и просто явная неадекватность.
источник

I

Ivan in Клуб эйчаров
Со временем это пройдет скорее всего. Российский бизнес слишком молодой просто ещё. Надо время устаканиться. Лет 20 ещё и пара кризисов.
источник

G

Gulsan in Клуб эйчаров
Ivan
Не только в этом дело наверное. Просто сама по себе сфера деятельности достаточно специфическая. Сложно четко и объективно оценить квалификацию. В итоге много случайных людей. И расцветает шарлатанство, слепое копирование понравившихся практик без понимания сути и просто явная неадекватность.
согласна вопрос в адекватности самих идущих в HR сферу, меня всегда удивляло что все думают это легко и просто и вообще HR ничем не занимается воздух пинает, у меня даже старшая сестра такого мнения была, но потом я поняла что это связано с её опытом, так как в их компании HR это кадровик и ресечёр, они даже интервью самостоятельно не проводят, плюс организаторы майовок, тимбилдинги им организовывают внешние компании, ни о каком системном подходе в развитии персонала речи в её компании не шла и таких реально много
источник

В

Виолетта in Клуб эйчаров
Ivan
Сейчас же внедрение КПИ будут двигать под лозунгом "меньше платить, больше доить"
А откуда у вас такое утверждение? Для изменения оплаты труда (тем более в сторону уменьшения) нужно уведомить сотрудников, заключить новый трудовой договор. Конечно, если вся зп белая и договор заключён. А система KPI вполне жизнеспособна и позволяет значительно увеличивать доход. На производственных предприятия точно.
источник

I

Ivan in Клуб эйчаров
Виолетта
А откуда у вас такое утверждение? Для изменения оплаты труда (тем более в сторону уменьшения) нужно уведомить сотрудников, заключить новый трудовой договор. Конечно, если вся зп белая и договор заключён. А система KPI вполне жизнеспособна и позволяет значительно увеличивать доход. На производственных предприятия точно.
У нас с вами похоже принципиальное расхождение в системах координат относительно которых ведётся обсуждение. Вы описываете идеальные КПИ в идеальном бизнесе. А я реальные в реальном. И пока вы не спуститесь с привычных мантр "как продать КПИ заказчику" на нечто более приближенное к текущему состоянии российского бизнеса эта дискуссия смысла не имеет.
источник

MM

Max Mi in Клуб эйчаров
Виолетта
А откуда у вас такое утверждение? Для изменения оплаты труда (тем более в сторону уменьшения) нужно уведомить сотрудников, заключить новый трудовой договор. Конечно, если вся зп белая и договор заключён. А система KPI вполне жизнеспособна и позволяет значительно увеличивать доход. На производственных предприятия точно.
уже много где заключают доп соглашения с понижением
источник

В

Виолетта in Клуб эйчаров
Ivan
У нас с вами похоже принципиальное расхождение в системах координат относительно которых ведётся обсуждение. Вы описываете идеальные КПИ в идеальном бизнесе. А я реальные в реальном. И пока вы не спуститесь с привычных мантр "как продать КПИ заказчику" на нечто более приближенное к текущему состоянии российского бизнеса эта дискуссия смысла не имеет.
Для сведения - я работаю в реальном российском бизнесе. И знаю об этой системе много - как плюсы, так и минусы. Нет ничего идеального. Дискуссию прекращаю.
источник

МЧ

Мария Чернышова 🍂 Куратор🍁 in Клуб эйчаров
Я могу понять kpi для продажников, что бы вместо 6 часов тркпа и чая, в рабочее время, работали. Но kpi для hr... На мой взгляд, может снизить эффективность. Конечно тут зависит и от целей и самого hr. От добросовестности. Но когда загоняют в рамки из серии "100  собесов, 10 сотрудников принятых, и 20  инструкции в месяц, минимум", сводится к тому, что делается всё это не качественно в перспективе, но количественно в моменте.
источник

МЧ

Мария Чернышова 🍂 Куратор🍁 in Клуб эйчаров
Утрирую конечно, но это так... Для наглядности)
источник

ЮH

Юлия HRYuliya in Клуб эйчаров
Виолетта
Для сведения - я работаю в реальном российском бизнесе. И знаю об этой системе много - как плюсы, так и минусы. Нет ничего идеального. Дискуссию прекращаю.
Интересно в каком городе?
источник

G

Gulsan in Клуб эйчаров
Мария Чернышова 🍂 Куратор🍁
Я могу понять kpi для продажников, что бы вместо 6 часов тркпа и чая, в рабочее время, работали. Но kpi для hr... На мой взгляд, может снизить эффективность. Конечно тут зависит и от целей и самого hr. От добросовестности. Но когда загоняют в рамки из серии "100  собесов, 10 сотрудников принятых, и 20  инструкции в месяц, минимум", сводится к тому, что делается всё это не качественно в перспективе, но количественно в моменте.
но эту систему применяют многие рекрутинговые агентства для своих рекрутеров, либо при массовом наборе
источник

МЧ

Мария Чернышова 🍂 Куратор🍁 in Клуб эйчаров
У продажников так же, в общем то. Особенно если kpi однобокие.
источник