Size: a a a

2021 May 04

LT

Lisa Tsareva in IT Recruiter
Не спорю с тем, что где-то существует такой эйчар, который отвечает за все эти пункты и, возможно, даже больше. Но что в это воемя делают непосредственные руководители сотрудников? Нанимающие менеджеры? Занимаются перекладыванием ответственности? Тогда взять, что дают, не будет выходом.

Возможно это история эйчара, который не хочет «ни за что не отвечать», и выбивает себе эту ответственность сам. Как карьерная стратегия - вполне допустимо. Как аксиома для всех эйчаров - лучше не стоит. Тогда уже пусть эйчары еще прогать научатся и будут лидить команды. (А там, глядишь, и в тимлидов команды разработки обернутся)
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
Анастасия, во-первых, откуда вы можете знать сколько у меня свободного времени? Я работаю ежедневно с помощью смартфона, всегда мобильна и работаю не по Мск. Вы снова сделали вывод,основываясь ни на чём(субъективно) . Во-вторых, вы смешали всё:людей, коней, и даты🤣, как говорится. (Воровал, провоцировал конфликты, продвигал конкурента и т. д.) Изначально речь о кредитах в целом была. Да, согласна, что найм должен быть профессиональным и hr несёт за это ответственность. Я это и не оспаривала. НО есть ещё куча обстоятельств, влияющих на поведение сотрудников, что называется in house. Адаптация, корпоративная культура, руководитель подразделения, уровень ответственности и задач(это к вопросу о том, что одни и те же люди в разных компаниях могут вести себя по-разному и 100℅ делать прогнозы я не берусь). Вы пишите, что "если человек не взял ответственность на себя, не стал платить кредит, то всё он не нужен никому и приличной работы не достоин" Откуда вы знаете ситуацию человека? В связи с чем наделяете себя право его судить? Судьбы у людей разные и всего мы не знаем. Компания в которой, решения о найме принимает исключительно HR, без руководителя подразделения, без СБ-уже на мысли наводит определенные. Если косить всех подряд, только из-за, как вам кажется, неудобного прошлого, можно в принципе остаться без кандидатов или работать с откровенно слабой командой(в чём опять же обвинят HR), если будет текучка и новички не смогут вывезти программу. Про образование вообще не удивили. У меня их два. В том числе MBA. Сейчас образование, особенно вузовское, основанное на советских учебниках, пафосе педагогов старой школы, теоретиков до мозга является нерелевантным на рынке. И я далеко не считаю себя супер-умной и гениальной из-за наличия очередного диплома. Смотреть шире! Вы очень верно подметили! И сами же не до конца поняли смысл. Смотреть шире-это означает ВЫЙТИ ЗА РАМКИ стереотипов и шаблонов. Как раз из серии(взял кредит-будет воровать) ; вот что имеется в виду. И как раз благодаря моему умению увидеть всю картину, смотреть шире, меня и берут на работу и доверяют найм персонала. Поэтому поверьте я на своём месте. И вы уж не обижаетесь, но вы  HR разве что рядом с собственником и инвесторами не поставили. Без Вас прямо бизнес рухнет. Смешно, конечно. И никто не говорит, что hr- девочки феечки, которые всем мило улыбаются и задают настроение 🤣🤣🤣конечно же, нет. HR несёт ответственность за СВОЮ РАБОТУ, ЗА НАЙМ ПЕРСОНАЛА, но в рамках разумного, основываясь на РЕАЛЬНЫХ ФАКТАХ, подтверждающих нерелевантность кандидатов. А  не на слухах, сплетнях и домыслах. Конечно, ваше история про найм девочку с героиновым стажем печальна, согласна, что это РЕАЛЬНЫЙ аргумент в пользу того, что не нужно брать кандидата. Но в найме персонала всё очень индивидуально и шаблонное мышление не самый лучший советчик.
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
"HR стоит на передовой" как верно подметили
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
Вот!!! Как же я с Вами согласна!) Эйчар, который "не хочет ни за что не отвечать" -это не самое лучшее решение. У меня вообще, судя по диалогам сложилось мнение, что  Anastasia Mo попала в компанию, где она "одна за всех" И все тащит исключительно на себе, отсюда и гиперответственность, отсюда и страх ошибки, а за ним и найм, на основе, "а вдруг кандидат окажется плохим? " Меня же потом и отругают. Как у отличников, лучше не делать, чем допустить ошибку. На деле же, в нормальных компаниях все понимают и принимают, что работа с персоналом-это коллективная работа, а не только HR. Даже если и HR-GENERALIST, никто обязанностей по работе с персоналом с нанимающих менеджеров не снимал, как и руководителя организации в части поддержания адекватной корпоративной культуры. Потому что если корпоративная культура токсична, руководитель неадекватный, сотрудники нестабильные, ТК РФ нарушают, и новичок уходит, то не HR здесь виноват, и не HR за все ответственнен.
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
@nastyadelovaya

позволю себе немного вклиниться в обсуждение ваше с Еленой, если вы не против, конечно.

> Только  hrm (департамент/отдел который отвечает за человеческий ресурс в компании) несёт ответственность за людей.

этот тезис кажется мне очень странным и дико неэффективным. Отвечать за сотрудников обязан руководитель, HR тут никаким боком вообще. Возможно, HR может помочь руководителю с чем-то, научить чему-то, но отвечать за сотрудников в моей картине мира он не может, управленческих инструментов у него на то нет.

Чтобы быть ответственным за что-то, необходимо иметь на это самое полномочия. Какими полномочиями обладает HR?

Может ли он уволить произвольного сотрудника? Нанять по своему желанию сотрудника в произвольную команду? Поднять произвольному сотруднику зарплату по своему желанию?

Не может.
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
Как и власти 🤣
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
>"А зачем нам знать о кандидате больше, чем написано в резюме", "Анализировать смежные сферы жизни", " Смотреть шире, чем требует функционал конкретной работы" отпадут сами собой.

позволю себе напомнить: мы говорили о нерелевантной рабочим навыкам и квалификации информации.

Смежные сферы жизни никакие вы права не имеете анализировать, ибо этим вы напрямую вредите процессу подбора.
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
> Компания в которой, решения о найме принимает исключительно HR, без руководителя подразделения, без СБ-уже на мысли наводит определенные.

таких компаний просто не может быть.

HR _не владеет_ полнотой информации о работе отдела и требованиях бизнеса.

Следовательно, никто не даёт HR’у полномочий (и, следовательно, не вменяет в ответственность) наём произвольных (по желанию HR’а) сотрудников на произвольные должности, точно так же никто не даёт HR’у полномочий и ответственности в увольнении произвольных сотрудников.
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
именно так, ответственность не может быть без полномочий.
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
картина “HR нанимает кого хочет куда хочет” или “HR увольняет кого хочет откуда хочет” непредставима.
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
а раз такая картина непредставима, то HR является сервисной функцией — помогает в подборе, например

но по запросу от бизнеса / команд / еще кого

тех, кто решает, что человек нужен (инициируем подбор) или не нужен (инициируем увольнение) или нужен, но чтоб поменялся (инициируем процесс изменения)
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
"Смотреть шире" - это я не про личную жизнь, а про софт-скиллы имела в виду.
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
ну, да, HR может помогать неумелым руководителям что-то в кандидатах проверять
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
это если вообще принять за данность деление навыков и компетенций на мягкие и твердые, в осмысленности чего я лично не до конца уверен
источник

МК

Мария Колотвина... in IT Recruiter
Согласна с тезисом, что быковать (простите за мой французский) за просмотренного наркомана на девочку из HR проще чем на СБ (это при условии что она вообще есть). Собственно поэтому и стараются проверять, во избежание
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
Но опять же ПОМОГАТЬ! А не брать на себя ответственность
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
кажется, что вы говорите уже не о нормальной работе, а о том, когда кого-то “делают крайним” (то есть укоряют за действия, на которых не было полномочий и которые были вне зоны ответственности)
источник

V

Vitaly in IT Recruiter
ну я видел много дисфункциональных компаний, но такого, чтобы HR сам решал кого куда нанять, например (то  есть, полностью отвечал за наём) — не видел 🙂
источник

ЕШ

Елена Шабанова... in IT Recruiter
Здесь тема философская🤣новые запросы бизнеса. "Нам не только умных, но ещё и управляемых подавай" 🤣потому как, наверное, ни для кого не секрет, что всех софт-скиллы, на которые проверяют необходимы для понимания управляемости потенциального сотрудника
источник