Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 28

МС

Марк Сидиэй in Либертарианский публичный чат
Хых
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну не сказать чтобы "никак" :)  Всё-таки за 100 лет общество куда-то шагнуло.

Проблема в том, что ряд достижений общества воплощены в форме государства. НАпример Шереметьево не могло заперть грузчиков и не выпускать их. Или отказаться расторгать трудовые договора.
Нарушение нап
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Марк Сидиэй
Просто ты пользуешься общим капиталом в своих интересах, а он де-факто частный, потому что принадлежит компании или государству
Ладно коммунист, я понял.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну не сказать чтобы "никак" :)  Всё-таки за 100 лет общество куда-то шагнуло.

Проблема в том, что ряд достижений общества воплощены в форме государства. НАпример Шереметьево не могло заперть грузчиков и не выпускать их. Или отказаться расторгать трудовые договора.
А могу я узнать причины и цели вашего здесь пребывания? Или это секрет?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Yuni Yumi
это проблема компании.  Пускай нанимает лучших закупщиков или нанимает дополнительный персонал, который следит за закупками.
"Антикоррупционный орган", который сможет завалится в любую компанию и изъять любой бизнес план для проверки, создаст больше проблем, чем сотрудник который купил компухтеров на 100тыр дороже.
Ну как бы это вообще фундаментальная проблема в экономике.

И я вполне согласен с тем, что мы должны до определённой степени позволить ей существовать.

Я против того, что мы допускаем её в компаниях, но требуем уничтожить государство оттого, что она присуща государству.
источник

МС

Марк Сидиэй in Либертарианский публичный чат
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Ладно коммунист, я понял.
Да как угодно можешь считать, в принципе. Моя цель - это узнать клэши решения проблем, а не твою точку зрения на мою принадлежность
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Нарушение нап
Уже было - кто будет привлекать их к ответственности за нарушение НАП?
источник

YY

Yuni Yumi in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Уменьшать - да. До какой поры? И почему нельзя просто выкинуть из государства бандюков?

Государство оно ведь не принадлежит Путину или Суркову или Грызлову....
очистить государство от бандюков можно, но рано или поздно придут другие. Уж слишком большие перспективы для нечестного обогащения там присутствуют, а значит упыри будут в него пытатся проникнуть. Единственный способ жить спокойнее, это сделать так, чтобы государство решало как можно меньше. Самая большая коррупция как раз в официальных "антикоррупционных организациях", ведь любому коррупционеру проще занести доляну, чем отправится в тюрьму. А преступнику проще подкупить судебное решение единственного суда в городе. Такие дела.
источник

🇷

🇷🇺Солнцеликий in Либертарианский публичный чат
Yuni Yumi
очистить государство от бандюков можно, но рано или поздно придут другие. Уж слишком большие перспективы для нечестного обогащения там присутствуют, а значит упыри будут в него пытатся проникнуть. Единственный способ жить спокойнее, это сделать так, чтобы государство решало как можно меньше. Самая большая коррупция как раз в официальных "антикоррупционных организациях", ведь любому коррупционеру проще занести доляну, чем отправится в тюрьму. А преступнику проще подкупить судебное решение единственного суда в городе. Такие дела.
Отлично сказано, особенно про суд
источник

🇷

🇷🇺Солнцеликий in Либертарианский публичный чат
А где еще есть инфа про либертарианство на просторах интернета? Просто книгу Ротбарда иногда не хватает времени прочитать.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
А могу я узнать причины и цели вашего здесь пребывания? Или это секрет?
Попытаться донести до либертарианцев ряд проблем либертарианства.
может получить ответы на некоторые из них.

По возможности убедить отказаться от "простых" нереалистичных решений по крайней мере до их постепенного апробирования.

В идеале - разрешить противоречия между моим видением мира и либертарианской этикой и стать либертарианцем.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Yuni Yumi
очистить государство от бандюков можно, но рано или поздно придут другие. Уж слишком большие перспективы для нечестного обогащения там присутствуют, а значит упыри будут в него пытатся проникнуть. Единственный способ жить спокойнее, это сделать так, чтобы государство решало как можно меньше. Самая большая коррупция как раз в официальных "антикоррупционных организациях", ведь любому коррупционеру проще занести доляну, чем отправится в тюрьму. А преступнику проще подкупить судебное решение единственного суда в городе. Такие дела.
сделать так, чтобы государство решало как можно меньше.  👍

Это я за :) Я против того, чтобы сказать, что государство надо уничтожить, а мегакорпорация любых масштабов вправе существовать и делать что угодно с кем угодно потому что она "частная".
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Уже было - кто будет привлекать их к ответственности за нарушение НАП?
Тут вы правы, уже было. Вам уже который день одно и то же твердят, и вы в ответ одно и то же.
И было сказано, что здесь мало кто хочет и представляет, чтобы государства исчезли полностью, но этого вы тоже не воспринимаете.
Всё же отвечу. Вы подразумеваете, что государства нет вообще: ни полиции, ни шерифов, ни судов? и фабрика рабочих держит силой? А какой силой? Оружие ведь не запрещено, логично что чтобы держать силой рабочих владельцу фабрики либо придётся потратить деньги на охрану и тогда проще заплатить рабочим, потому что охрана рискует жизнями ну или рабочие могут сами убить капиталиста и забрать фабрику себе. Но я вообще не представляю себе такую ситуацию в будущем. И полиция и суд нужны.
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Certo
А могу я узнать причины и цели вашего здесь пребывания? Или это секрет?
Это привинченный бот. Ни спит, ни ест, хочет оградить у либертарианцев, что-то там, про простые решения.
источник

YY

Yuni Yumi in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну как бы это вообще фундаментальная проблема в экономике.

И я вполне согласен с тем, что мы должны до определённой степени позволить ей существовать.

Я против того, что мы допускаем её в компаниях, но требуем уничтожить государство оттого, что она присуща государству.
У компаний нет возможностей управлять нашей жизнью, так, как это может государство.  Коррупция внутри компании = убытки для компании. Коррупция внутри государства = отсутствие нормального образования, медицины, хреновые дороги и тд и тп вплоть до суверенного интернета, чтоб никто о коррупции высших лиц не знал.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Тут вы правы, уже было. Вам уже который день одно и то же твердят, и вы в ответ одно и то же.
И было сказано, что здесь мало кто хочет и представляет, чтобы государства исчезли полностью, но этого вы тоже не воспринимаете.
Всё же отвечу. Вы подразумеваете, что государства нет вообще: ни полиции, ни шерифов, ни судов? и фабрика рабочих держит силой? А какой силой? Оружие ведь не запрещено, логично что чтобы держать силой рабочих владельцу фабрики либо придётся потратить деньги на охрану и тогда проще заплатить рабочим, потому что охрана рискует жизнями ну или рабочие могут сами убить капиталиста и забрать фабрику себе. Но я вообще не представляю себе такую ситуацию в будущем. И полиция и суд нужны.
Ну, мы начали с очередного обсуждения почему государство должно исчезнуть, поэтому я веду линию возражения против этого.

Фабрика в каждый конкретный момент времени имеет больше ресурсов (в том числе по привлечению оружия) чем работники. Может там ЧВК нанять для расстрела несогласных... тут вопрос у работников ещё же с координацией.
источник

WP

W P in Либертарианский публичный чат
Certo
Определённо есть примеры, когда не работает)
Вы не слышите меня. "Не всегда есть легальное наказание", если так сформулируете, нет возражений.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну, мы начали с очередного обсуждения почему государство должно исчезнуть, поэтому я веду линию возражения против этого.

Фабрика в каждый конкретный момент времени имеет больше ресурсов (в том числе по привлечению оружия) чем работники. Может там ЧВК нанять для расстрела несогласных... тут вопрос у работников ещё же с координацией.
Я изменил сообщение, случайно не дописаным отправил.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Это привинченный бот. Ни спит, ни ест, хочет оградить у либертарианцев, что-то там, про простые решения.
Передовые разработки рф в области ии?)
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Yuni Yumi
У компаний нет возможностей управлять нашей жизнью, так, как это может государство.  Коррупция внутри компании = убытки для компании. Коррупция внутри государства = отсутствие нормального образования, медицины, хреновые дороги и тд и тп вплоть до суверенного интернета, чтоб никто о коррупции высших лиц не знал.
Коррупция внутри компании - также убытки для клиентов компании, получающих некачественный товар/услуги (если вариаций товара нет или качество начало падать после заключения контракта).

Также как все мы - клиенты государства. Так претензия государству - дело важное и нужное. И надо чтобы они работали не хуже, чем с компаниями.
источник