Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 December 15

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
У светова есть ресурс, отсюда и шум.
источник

C

Cyber in Либертарианский публичный чат
TU4
У светова есть ресурс, отсюда и шум.
А смысл его отделения от лпр если он кроме бара ничем на занимается активно, я думал, если человек отделяется, то начинает какую то активную деятельность
источник

А

Андрей in Либертарианский публичный чат
Sergei Grushko
Типично авторитаристская просветовская позиция. Совет старейшин, меритократия и прочий бред.
Хм но это же в корне противоречит либертарианству? Зачем создавать сильную номенклатуру в партии? Что бы потом  с ней бороться?
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Андрей
Хм но это же в корне противоречит либертарианству? Зачем создавать сильную номенклатуру в партии? Что бы потом  с ней бороться?
Что противоречит либертарианству?
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Cyber
А смысл его отделения от лпр если он кроме бара ничем на занимается активно, я думал, если человек отделяется, то начинает какую то активную деятельность
Хорошо жить за счёт паствы.
источник

А

Андрей in Либертарианский публичный чат
Sergei Grushko
Что противоречит либертарианству?
"Типично авторитаристкая просветовская позиция, Совет  старейшин, меритократия и прочий бред"-   Ну в том смысле что как можно строить либертарианское сообщество методами абсолютно противоречащими либертарианству?, Это  разрыв мозга в стиле свобода это рабство?
источник

B

Bsod is love 🗽 in Либертарианский публичный чат
Cyber
И все ?
Стримит с экспертом Соловьева по американским выборам.
источник

B

Bsod is love 🗽 in Либертарианский публичный чат
Андрей
"Типично авторитаристкая просветовская позиция, Совет  старейшин, меритократия и прочий бред"-   Ну в том смысле что как можно строить либертарианское сообщество методами абсолютно противоречащими либертарианству?, Это  разрыв мозга в стиле свобода это рабство?
Ну теоретически, можно. Собственно, это то, чем световские занимались, и то, чем вызвало раскол. Я тоже считаю, что лиюертарианская организация должна быть построена либертарианскими методами (хотя опять же, ты по сути при вступлении подписываешь контракт, соглашаямь с партийными документами, а там может быть хоть что). Просто не следует забывать ещё и слово "партия" в названии. А партии это все же вертикальные структуры.
источник
2020 December 16

гг

гифкин гифкович... in Либертарианский публичный чат
Bsod is love 🗽
Ну теоретически, можно. Собственно, это то, чем световские занимались, и то, чем вызвало раскол. Я тоже считаю, что лиюертарианская организация должна быть построена либертарианскими методами (хотя опять же, ты по сути при вступлении подписываешь контракт, соглашаямь с партийными документами, а там может быть хоть что). Просто не следует забывать ещё и слово "партия" в названии. А партии это все же вертикальные структуры.
Ну хз пару слов в защиту
Подобного потхода 1
Мы живём в авторитарном государстве 2
Следует защищать
Своё детище
От провокаторов и казачков
3  ну как то странно сначала мы либертарианцы считаем что каждый имеет право на устройство жизни так как ему это кажется разумным (через контрактные юрисдикции
Хоть монархиия, хоть национал - социализм и Итд)
В связи с чем у меня есть вопрос если им норм устроить своё крыло так как есть, то какие проблемы
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
гифкин гифкович
Ну хз пару слов в защиту
Подобного потхода 1
Мы живём в авторитарном государстве 2
Следует защищать
Своё детище
От провокаторов и казачков
3  ну как то странно сначала мы либертарианцы считаем что каждый имеет право на устройство жизни так как ему это кажется разумным (через контрактные юрисдикции
Хоть монархиия, хоть национал - социализм и Итд)
В связи с чем у меня есть вопрос если им норм устроить своё крыло так как есть, то какие проблемы
Вообще, ближе всего к этому был "Альянс Свободы" (эх, хорошую идею мы запороли).
Альянс состоит из разных секторов. Каждый сектор самостоятельно принимает решения о том, как именно принимать решения и какую иметь структуру.
Новый сектор создаётся с согласия всех остальных секторов (консенсусом).
Решения в рамках всего Альянса принимаются консенсусом по всем секторам.

То есть, например, один сектор может иметь демократию, другой консенсус, третий вообще единоличные решения. Каждый сектор принимает решение по своему, но потом все они должны прийти к консенсусу.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Bsod is love 🗽
Ну теоретически, можно. Собственно, это то, чем световские занимались, и то, чем вызвало раскол. Я тоже считаю, что лиюертарианская организация должна быть построена либертарианскими методами (хотя опять же, ты по сути при вступлении подписываешь контракт, соглашаямь с партийными документами, а там может быть хоть что). Просто не следует забывать ещё и слово "партия" в названии. А партии это все же вертикальные структуры.
Да. Вертикальные.

И пока ЛПР не занимает уверенные позиции хотяб в нескольких регионах и в паре десятков муниципалитетов - это должна быть централизованная Партия, с налаженной системой взаимодействия верхов и низов, с усилением влияния вышестоящих органов.

А уже после победы на федеральных выборах можно и децентрализовать партию.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Какими качествами должен обладать ФС ФК ЛПР и Председатель ЛПР?
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Председатель должен быть хорошим политиком, а Секретарь хорошим аудитором?
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
ФК может принять постановление в пределах свей компетенции, на основании которых должны издаваться постановления РК и местными советами?

Просто меня интересует вопрос,  какой властью обладает ФК по отношению к ниже стоящим?
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Тогда надо, чтобы в ФК входили так же и председатели РК, так как ФК слишком большой орган будет (20-30) человек, то будет создан Президиум ФК ЛПР, во главе с Федеральным Секретарём. Президиум ФК - исполнительный орган ФК, функционирующих в период между Пленумами ФК. А указы председателя партии, кроме указа о созыве Пленума ФК, подлежат контрассигнации ФС или утверждению Президиумом. И нужно чтобы был независимый от ФК орган, осуществляющий надзор за ПартДисцеплиной.

Аппарат принуждения, хоть и в полуатрафированной форме, нужен иначе ЛПР достигнет таких же малых и несильных результатов как ЛПСША.


И централизация нужна только временно. Но как сказал ФС, нужно согласие всех!
источник

D

Daria in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
ФК может принять постановление в пределах свей компетенции, на основании которых должны издаваться постановления РК и местными советами?

Просто меня интересует вопрос,  какой властью обладает ФК по отношению к ниже стоящим?
Нынешний ФК за децентрализацию, максимальную самостоятельность регионов и либертарианские методы во всем, включая и партсроительство
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Daria
Нынешний ФК за децентрализацию, максимальную самостоятельность регионов и либертарианские методы во всем, включая и партсроительство
Это замечательно, но своевременно.
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
гифкин гифкович
Ну хз пару слов в защиту
Подобного потхода 1
Мы живём в авторитарном государстве 2
Следует защищать
Своё детище
От провокаторов и казачков
3  ну как то странно сначала мы либертарианцы считаем что каждый имеет право на устройство жизни так как ему это кажется разумным (через контрактные юрисдикции
Хоть монархиия, хоть национал - социализм и Итд)
В связи с чем у меня есть вопрос если им норм устроить своё крыло так как есть, то какие проблемы
Никаких проблем. Световцы дистанцировались от нас именно под предлогом защиты своей организации от "провокаторов и казачков". Мы же устроили свою организацию так как есть.
источник

DT

Dream Team in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Тогда надо, чтобы в ФК входили так же и председатели РК, так как ФК слишком большой орган будет (20-30) человек, то будет создан Президиум ФК ЛПР, во главе с Федеральным Секретарём. Президиум ФК - исполнительный орган ФК, функционирующих в период между Пленумами ФК. А указы председателя партии, кроме указа о созыве Пленума ФК, подлежат контрассигнации ФС или утверждению Президиумом. И нужно чтобы был независимый от ФК орган, осуществляющий надзор за ПартДисцеплиной.

Аппарат принуждения, хоть и в полуатрафированной форме, нужен иначе ЛПР достигнет таких же малых и несильных результатов как ЛПСША.


И централизация нужна только временно. Но как сказал ФС, нужно согласие всех!
Это увеличит время принятия решений.
Существующего количества членов ФК достаточно для оперативного управления партией, а стратегические решения принимаются на общем сьезде.

То, что вы предлагаете говорит о недоверии к членам ФК. Если мы им недоверяем, то надо набрать новых, а не придумывать сложную систему противодействия ФК, которая сама расчитана на веру в то, что противовес ФК будет из достойных людей, которые будут честно выполнять свои обязанности.
Но на чем основано такое доверие к ним и недоверие к нынешней  системе и людям?
Тогда надо создать еще один орган, который будет контролировать орган, контролирующий дисциплину в партии. И его тоже кто-то должен контролировать.
Ну и орган принуждения. За ним тоже должен кто-то следить.
Короче говоря нельзя основывать работу на недоверии к людям иначе придется создавать огромный бюрократический аппарат, который вместо работы будет контролировать сам себя разными органами и коммитетами.

Здесь главная проблема в том, где найти таких честных людей, которым можно будет доверять, а не городить огромную структуру для контроля над ними.
источник

D

Dmitry in Либертарианский публичный чат
Мне кажется, что весь этот тред, посвященный структуре партии и орг вопросам - флуд. Причем он отталкивает людей и от партии, и от либертарианства. Эти разговоры не для этого чата, имхо
источник