Size: a a a

ProductSense Chat

2018 December 11

L

LAV in ProductSense Chat
Ольга
А что нужно сделать, чтобы поментяь мышление и быть продактом? Или это невозможно?
А что нужно делать чтобы ребенок вырос достойным и сильным человеком? Саморазвитие...
По сути мы копаемся в тонких материях юзеров/конкурентов, их психологии. А как человеку копаться в других, если в себе не разобрался. Наверное "зрелость" и саморазвитие)
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Dmitriy Gorin
Желание, важно желание и результат который исходит из желания трансформировать себя + усилия, а не просто получить лычку))
А в чем усиливать? Может ли человек, который продактом не работал, осознать всю боль, которая ему предстоит? И можно ли ему правильно о ней рассказать?
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Pavel Shegolev
увоиться и попробовать поработать на самого себя ;))) и что-то создать ;))) или назначить ЗП в 1 рубль, а бонус в виде процента от продаж или прибыли ;)))
Да, стартап за свои вынуждает эволюционировать или сдыхать)
источник

PS

Pavel Shegolev in ProductSense Chat
Ольга
А в чем усиливать? Может ли человек, который продактом не работал, осознать всю боль, которая ему предстоит? И можно ли ему правильно о ней рассказать?
если это для человека боль - это не продакт. уж простите. Кто-то смотрит на траблы, как на спаситепомогите... а для кого-то это просто часть пути.
источник

DG

Dmitriy Gorin in ProductSense Chat
Ольга
А в чем усиливать? Может ли человек, который продактом не работал, осознать всю боль, которая ему предстоит? И можно ли ему правильно о ней рассказать?
важно не хотеть, важно быть. Сначала прокачай продакт вещи в себе и только поотом ставновись продакт менеджером.
Стоит донести отвественность которая ему предстоит, остальное он сам должен занть и уметь ( для старта хотябы на уровне осознания/понимания)
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Ulyana
Мне пока просто интересно.

Если люди начинают свой проект, то они немного продакты, получается.
Или если в компании мало людей с одинаковыми компетенциями, то тогда задача дробится по навыкам и каждый сам себе продакт.

Или нет?
Назови меня хоть гормошкой, хоть патиссоном... я все равно буду создавать продукты. Плохо когда продакт чувствует себя продактом только при соответствующем шильдике или n-людей в команде.
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Ulyana
Мне пока просто интересно.

Если люди начинают свой проект, то они немного продакты, получается.
Или если в компании мало людей с одинаковыми компетенциями, то тогда задача дробится по навыкам и каждый сам себе продакт.

Или нет?
Смотря, какой проект и какие люди. В команде может быть несколько людей - один придумывает идею, ресерч проводит. А второй пилит то, что первый придумал. Первый - продакт, навреное (ну если все правльно делает по продуктовому подходу)
источник

U

Ulyana in ProductSense Chat
Ольга
Смотря, какой проект и какие люди. В команде может быть несколько людей - один придумывает идею, ресерч проводит. А второй пилит то, что первый придумал. Первый - продакт, навреное (ну если все правльно делает по продуктовому подходу)
Похоже на стиль победителей хакатонов
источник

SG

Stepan Gordienko in ProductSense Chat
Кажется, что продакт отвечает за то, как и сколько продукт зарабатывает.

Любой человек на аутсорсе никогда не будет в полной мере нести ответственность за это.
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Ольга
А в чем усиливать? Может ли человек, который продактом не работал, осознать всю боль, которая ему предстоит? И можно ли ему правильно о ней рассказать?
Может) простой пример: представь у тебя свой сад, где ты растишь цветы, кустарники, фруктовые деревья. Занимаешься селекцией, прививаешь алычу к груше и прочее. Но садик не огорожен и то дети играясь пробегут, то пьяный Василий упадет в кусты, то студенты обломают ветки. Можешь продолжать любить и заниматься садом дальше? Снова и снова, несмотря на всех Вась и детвору? ))
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Stepan Gordienko
Кажется, что продакт отвечает за то, как и сколько продукт зарабатывает.

Любой человек на аутсорсе никогда не будет в полной мере нести ответственность за это.
А в компаниях несет? У многих здесь KPI в прибыли?
источник

U

Ulyana in ProductSense Chat
LAV
Назови меня хоть гормошкой, хоть патиссоном... я все равно буду создавать продукты. Плохо когда продакт чувствует себя продактом только при соответствующем шильдике или n-людей в команде.
Ну когда продакт уже продакт и работает по схеме, то мб и плохо.

А когда человек ещё не продакт официально, то вот вопрос релевантности.
источник

SG

Stepan Gordienko in ProductSense Chat
Ольга
А в компаниях несет? У многих здесь KPI в прибыли?
А за что тогда? За метрики ещё может, ок, но метрики все равно так или иначе приводят к деньгам. Если продукт коммерческий
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
LAV
Может) простой пример: представь у тебя свой сад, где ты растишь цветы, кустарники, фруктовые деревья. Занимаешься селекцией, прививаешь алычу к груше и прочее. Но садик не огорожен и то дети играясь пробегут, то пьяный Василий упадет в кусты, то студенты обломают ветки. Можешь продолжать любить и заниматься садом дальше? Снова и снова, несмотря на всех Вась и детвору? ))
Даешь продуктовый подход в садоводстве)
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Ulyana
Ну когда продакт уже продакт и работает по схеме, то мб и плохо.

А когда человек ещё не продакт официально, то вот вопрос релевантности.
А в какой момент спортсмен считает себя спортсменом? Выходишь 3ы в неделю на пробежку? Пробегаешь марафон? Завоевал награду на местных соревнованиях? А если 4ое место?
источник

U

Ulyana in ProductSense Chat
LAV
А в какой момент спортсмен считает себя спортсменом? Выходишь 3ы в неделю на пробежку? Пробегаешь марафон? Завоевал награду на местных соревнованиях? А если 4ое место?
Спортсмены с немного другой историей. Профи часто занимаются с ранних лет и довольно долго. И конечно же участвуют в соревнованиях.

Возможно, спортсмены лучше всего сравнимы с программистами и другими людьми, кто работу работает, а не планирует.

А вот футбольный тренер мб и будет продакт.
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Stepan Gordienko
А за что тогда? За метрики ещё может, ок, но метрики все равно так или иначе приводят к деньгам. Если продукт коммерческий
Ценность продукта как сущности - ценность продукта для юзеров - ценность продукта для бизнеса - ценность продукта для команды
Мне кажется такой приоритет ценностей продакта, если что-то меняется в приоритетности, то скорее всего умрет в перспективе долгосрочного.
Оценить деньгами? Улыбками команды? Отзывами юзеров? Сроком жизни продукта?  
Как-то "мелко"? Не?)
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
LAV
Ценность продукта как сущности - ценность продукта для юзеров - ценность продукта для бизнеса - ценность продукта для команды
Мне кажется такой приоритет ценностей продакта, если что-то меняется в приоритетности, то скорее всего умрет в перспективе долгосрочного.
Оценить деньгами? Улыбками команды? Отзывами юзеров? Сроком жизни продукта?  
Как-то "мелко"? Не?)
Ну сложно ценность померить и записать в KPI
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Ulyana
Спортсмены с немного другой историей. Профи часто занимаются с ранних лет и довольно долго. И конечно же участвуют в соревнованиях.

Возможно, спортсмены лучше всего сравнимы с программистами и другими людьми, кто работу работает, а не планирует.

А вот футбольный тренер мб и будет продакт.
Ну почему?
Спортсмены
Про
Полу
Любители
Начинающие
Фанаты
Продакты так же,
Стратеги - cpo, мини-сео
"Отраслевые"? Типо маркетинг продакт менеджеры
Тактики - po команды-двух
Ручки - гибриды проджектов/продактов, но ни рыба ни мясо.
Начинающие
Можно на сеньор-мидл-джун-стажер продакт разбить
источник

DG

Dmitriy Gorin in ProductSense Chat
Давайте приведу еще 1н пример на сексуальную тему:

Курортный роман – все знают что это временно, что после отпуска он закончиться. Обе стороны понимают, что это ограниченное в финансах/времени и изобилии эмоций явление и получают «удовольствие» здесь и сейчас . После курортного роомана будет обычная жизнь а потом следующий отпуск и следующие временные отношения.

А вот женидьба/свадьба/семья:
Этоо долгосрочные отношения, когда ты играешь в долгую. Продукт это как раз и на всегда. И продакт работает в долгую, строит отношения, широта эмоций/проблем и задач в разы больше и ты сам думаешь как развивать свою семью чтобы им было хорошо не здесь и сейчас а и через год-два-десять и прикладываешь гораздо больше усилий и берешь значительно большую отвественность за жену, детей / семью. ))
Но всегда бывают исключения, проодукты фейляться и люди могут жениться 2й, 3й раз, но это всеже на долгосрок.

Так и с продактом/прооджектом. Разные уровни отвественности, разные временные диапазоны и разные интересы))
источник