Size: a a a

ProductSense Chat

2018 December 11

RD

Ruslan Doronichev in ProductSense Chat
Ольга
Вот, кстати, еще вопрос. У меня 2 продакта вернулись с ProductSense. Получила фидбэк: “Мы хотели понять, чем же должен заниматься продакт, а чем не должен. И поняли, что никто не понимает. У всех по-разному. И чаще всего это просто тот чувак, который отвечает за все, за что остальные не отвечают”
В разных компаниях по разному. Эта проблема решается путем RACI или DACI.
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Ruslan Doronichev
В разных компаниях по разному. Эта проблема решается путем RACI или DACI.
Так в том и проблема, что в разных по-разному) Я в прошлом году писала статейку о том, чего рынок от продакта ждет https://space.productsense.io/post/kakoj-menedzher-produkta-nuzhen-rynku
Мониторила hh, собирала фидбэк. И пока кажется, что идеальный продакт должен отвечать за все)
источник

PS

Pavel Shegolev in ProductSense Chat
Ruslan Doronichev
В разных компаниях по разному. Эта проблема решается путем RACI или DACI.
+, но мне чот кажется, тут впорос про наполнение матрицы....
источник

PS

Pavel Shegolev in ProductSense Chat
Ольга
Так в том и проблема, что в разных по-разному) Я в прошлом году писала статейку о том, чего рынок от продакта ждет https://space.productsense.io/post/kakoj-menedzher-produkta-nuzhen-rynku
Мониторила hh, собирала фидбэк. И пока кажется, что идеальный продакт должен отвечать за все)
так у вас вопрос за что отвечать? или что делать?
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Pavel Shegolev
так у вас вопрос за что отвечать? или что делать?
Что делать ежедневно. За что должен и не должен браться продакт.
Но вообще все началось с того, что я спросила мнение, как до бывшего проджекта донести, что он будет делать не то же самое, что делал раньше) Как его функции изменятся
источник

PS

Pavel Shegolev in ProductSense Chat
кстати даже зоны ответственности в разных компаниях будут отличаться. например в крупной масса оформительских вещей и маркетинговых может лежать не в продакте... когда есть корпоративные стандарты и все такое...
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Pavel Shegolev
кстати даже зоны ответственности в разных компаниях будут отличаться. например в крупной масса оформительских вещей и маркетинговых может лежать не в продакте... когда есть корпоративные стандарты и все такое...
Ну а если берем простых смертных?
источник

RD

Ruslan Doronichev in ProductSense Chat
Ольга
Но сейчас многие компании из заказной разработке говорят, что мы не просто берем то, что нам приносят. Мы вытягиваем из зиказчика его боли, помогаем поставить метрики и сформировать продукт, который нужен рынку. В чем тогда отличие? Да и постпродакшен часто есть, когда подрядчик продолжает с тобой работать, продукт вроде как живет и его развивать надо
В заказной разработке ПМ может консультировать по таким вещам, но в набор классического ПМ’а это не входит.  


Он не общается с пользователями, не строит/валидирует гипотезы, не приоритизирует, не прототипирует, не работает с маркетологами и саппортом и не имеет никакого отношения к продуктовым метрикам.
источник

DP

Denis Parashy in ProductSense Chat
Ольга
Что делать ежедневно. За что должен и не должен браться продакт.
Но вообще все началось с того, что я спросила мнение, как до бывшего проджекта донести, что он будет делать не то же самое, что делал раньше) Как его функции изменятся
У Кати Текуновой есть курс в одной школе, там она, и её коллеги по курсу, рассказывают что надо делать.
источник

L

LAV in ProductSense Chat
Ольга
Ну т.е. основная разница в стратегическом мышлении и видении картины в общем?
Продакт - это человек думающий о продукте, о его пользе для юзера, о его ценности для бизнеса, о его позиционировании, о его стратегии, коммуникационной стратегии, маркетинговой стратегии, о этапах, фазах его роста, принимающий новые вводные и корректирующий планы.
Проще?!
Продакт оценивает что и как создать, чтобы оно нашло место в мире.
Высокомерное сравнение, но яркое, как по мне. Если ребенок - это продукт, то продакт - это его "супер-эго". Продакт решает:
Какие ценности прививать будущему члену социума, чем заниматься ему/какие у него будут интересы, как он будет общаться с социумом, его воспитание, в какую секцию его отдать/как его развивать и в какой области. Причем с учетом стадий роста все эти моменты могут видоизменяться, в рамках финальной цели "помочь малышу найти свое место в мире". младенец-ребенок-отрок-взрослый

Проджект - это человек думающий о том как в условиях ограниченных ресурсов найти оптимальный вариант создания продукта. Порой медиатор для юзеров, бизнеса.
Проще?!)
Проджект оценивает как "реалистичнее" реализовать задумку и направляет процессию.
Если опять же сравнивать в парадигме "продукт-ребенок", то проджект это "я". Те, как поступает ребенок в той или иной ситуации. На примере людей, мы можем любить и ценить собак (наше супер-эго), но если собака кусает - бить ее по морде (наше я).
Проджект помогает в условиях ограниченных ресурсов (фин/временных) отправить на лучшие курсы, найти и направить к правильным учителям, сформировать программу обучения в заданном продактом векторе.

Сложно собрать пару сильного продакта и сильного проджекта на продукте, по моему скромному опыту. Чаще проджект становится руками или заменяется качественной коммуникацией CPO и POs / PO и APOs
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Denis Parashy
У Кати Текуновой есть курс в одной школе, там она, и её коллеги по курсу, рассказывают что надо делать.
Это работает в небольших компаниях? И что делать, если я продакт, но мне на курсе рассказали, что я не должен этим заниматься. Что делать? Не заниматься? Но тогда мой продукт будет алохо продаваться, например. Или саппортиться
источник

RD

Ruslan Doronichev in ProductSense Chat
@DmitriyGorin Сможет добавить, т.к у него бэкграунд проджекта, если я не ошибаюсь :)
источник

LC

Leonid C in ProductSense Chat
Pavel Shegolev
на мой взгляд, Продакт  это CEO одного продукта 😉 ну может быть с аутсорсом некоторых функций... но контроль у него.
Ну не соглашусь
источник

DG

Dmitriy Gorin in ProductSense Chat
Ruslan Doronichev
@DmitriyGorin Сможет добавить, т.к у него бэкграунд проджекта, если я не ошибаюсь :)
Ух у вас тут жарко, пока читаю))
источник

DG

Dmitriy Gorin in ProductSense Chat
Да, напишу
источник

DP

Denis Parashy in ProductSense Chat
Ольга
Это работает в небольших компаниях? И что делать, если я продакт, но мне на курсе рассказали, что я не должен этим заниматься. Что делать? Не заниматься? Но тогда мой продукт будет алохо продаваться, например. Или саппортиться
Тут уже, как мне кажется, от человека зависит. Если ему важно то, что он делает, то он будет делать то, что никто не делает например потому что нет людей или просто никто не хочет. В этом случае он как СЕО
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Leonid C
Ну не соглашусь
Так многие себя позиционируют. Почему нет, по твоему мнению?
источник

RD

Ruslan Doronichev in ProductSense Chat
LAV
Продакт - это человек думающий о продукте, о его пользе для юзера, о его ценности для бизнеса, о его позиционировании, о его стратегии, коммуникационной стратегии, маркетинговой стратегии, о этапах, фазах его роста, принимающий новые вводные и корректирующий планы.
Проще?!
Продакт оценивает что и как создать, чтобы оно нашло место в мире.
Высокомерное сравнение, но яркое, как по мне. Если ребенок - это продукт, то продакт - это его "супер-эго". Продакт решает:
Какие ценности прививать будущему члену социума, чем заниматься ему/какие у него будут интересы, как он будет общаться с социумом, его воспитание, в какую секцию его отдать/как его развивать и в какой области. Причем с учетом стадий роста все эти моменты могут видоизменяться, в рамках финальной цели "помочь малышу найти свое место в мире". младенец-ребенок-отрок-взрослый

Проджект - это человек думающий о том как в условиях ограниченных ресурсов найти оптимальный вариант создания продукта. Порой медиатор для юзеров, бизнеса.
Проще?!)
Проджект оценивает как "реалистичнее" реализовать задумку и направляет процессию.
Если опять же сравнивать в парадигме "продукт-ребенок", то проджект это "я". Те, как поступает ребенок в той или иной ситуации. На примере людей, мы можем любить и ценить собак (наше супер-эго), но если собака кусает - бить ее по морде (наше я).
Проджект помогает в условиях ограниченных ресурсов (фин/временных) отправить на лучшие курсы, найти и направить к правильным учителям, сформировать программу обучения в заданном продактом векторе.

Сложно собрать пару сильного продакта и сильного проджекта на продукте, по моему скромному опыту. Чаще проджект становится руками или заменяется качественной коммуникацией CPO и POs / PO и APOs
Лучше не придумаешь:)
Хорошее разъяснение!
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
LAV
Продакт - это человек думающий о продукте, о его пользе для юзера, о его ценности для бизнеса, о его позиционировании, о его стратегии, коммуникационной стратегии, маркетинговой стратегии, о этапах, фазах его роста, принимающий новые вводные и корректирующий планы.
Проще?!
Продакт оценивает что и как создать, чтобы оно нашло место в мире.
Высокомерное сравнение, но яркое, как по мне. Если ребенок - это продукт, то продакт - это его "супер-эго". Продакт решает:
Какие ценности прививать будущему члену социума, чем заниматься ему/какие у него будут интересы, как он будет общаться с социумом, его воспитание, в какую секцию его отдать/как его развивать и в какой области. Причем с учетом стадий роста все эти моменты могут видоизменяться, в рамках финальной цели "помочь малышу найти свое место в мире". младенец-ребенок-отрок-взрослый

Проджект - это человек думающий о том как в условиях ограниченных ресурсов найти оптимальный вариант создания продукта. Порой медиатор для юзеров, бизнеса.
Проще?!)
Проджект оценивает как "реалистичнее" реализовать задумку и направляет процессию.
Если опять же сравнивать в парадигме "продукт-ребенок", то проджект это "я". Те, как поступает ребенок в той или иной ситуации. На примере людей, мы можем любить и ценить собак (наше супер-эго), но если собака кусает - бить ее по морде (наше я).
Проджект помогает в условиях ограниченных ресурсов (фин/временных) отправить на лучшие курсы, найти и направить к правильным учителям, сформировать программу обучения в заданном продактом векторе.

Сложно собрать пару сильного продакта и сильного проджекта на продукте, по моему скромному опыту. Чаще проджект становится руками или заменяется качественной коммуникацией CPO и POs / PO и APOs
Это мощно 👍
источник

О

Ольга in ProductSense Chat
Denis Parashy
Тут уже, как мне кажется, от человека зависит. Если ему важно то, что он делает, то он будет делать то, что никто не делает например потому что нет людей или просто никто не хочет. В этом случае он как СЕО
Тут есть риск перейти в роль Спасателя. Для эго крайне приятный вариант. Без меня тут все умрут! Я сейчас приду и все порешаю. Но должен ли я, как продак, это делать?
источник