Size: a a a

2020 October 28

k

khamz in QA juniors
Алексей
Конечно все несложно для джуна.
Берем абстрактную контору в каком-либо городе.
Джун стоит 400 баксов зп в месяц. Ему нужны созвоны и вопросы ментору. Выделяем время ментора - час в день, это 1/8 зарплаты ментора, ментор это синьор с зп 2400 баксов, то есть еще 300 баксов на джуна в месяц. В реальности первый месяц для обычного новичка может и в 2 часа в день вылиться.
Подготовка материалов для обучения джунов, видео, статьи, туториалы - время (которое как известно деньги).
Область практики - если у вас нет какого то внутреннего проектика - учиться придется на продукте. Соответственно новичку надо область, где цена ошибки невелика для компании. Если таковых нет - ментору придется контролировать результаты джуна (читай что то перепроверять). Это еще время ментора, которое стоит денег (при этом при такой загрузке начинает страдать собственные задачи специалиста, соотв надо привлекать несколько менторов и налаживать процесс).
Подготовка и проверка новичковых чеклистов и тикетов - тоже время.
Время разработки и аналитиков, которые тоже будут отвечать на вопросы новичку и помогать.
Оценка рисков того, что после обучения новичок свалит - при удаленке куда сложнее понять мотивации новичка, и при необходимости помочь ему (проговорить). Тут очень часто помогает неформальное общение, а многие люди удаленное общение таковым не воспринимают.
———————
Оценивая эти (и много других, специфичных для компании) критерии и становится ясно, можно ли брать новичков на удаленку, или лучше в офис, или лучше поискать мидллов
т.е. в офисе этой активности не будет?)
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
Kate Bri
не понимаю вашей реакции)
Джуны, говорю, аутсорсные - это где-то чуть получше асессоров. Там, конечно, никакой речи про эффективность именно работы не идёт. Что на удаленке, что без.
источник

k

khamz in QA juniors
Арсений Батыров
Джуны, говорю, аутсорсные - это где-то чуть получше асессоров. Там, конечно, никакой речи про эффективность именно работы не идёт. Что на удаленке, что без.
согласна, но тут вопрос именно в удаленке) для меня нет разницы удаленка или офис и там и там обучать, тратить время, деньги и прочее)
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
khamz
т.е. в офисе этой активности не будет?)
В офисе куда проще сказать "чуваки, идите чо покажу"
источник

k

khamz in QA juniors
Арсений Батыров
В офисе куда проще сказать "чуваки, идите чо покажу"
чуваки, созвон через 2 минуты, чо покажу)
источник

А

Алексей in QA juniors
khamz
т.е. в офисе этой активности не будет?)
в офисе точно меньше расход времени ментора, точно легче понимать мотивацию и ментальное состояние новичка, точно быстрее происходит вливание в коллектив (фактор курилки/кухни)
источник

KB

Kate Bri in QA juniors
Арсений Батыров
Джуны, говорю, аутсорсные - это где-то чуть получше асессоров. Там, конечно, никакой речи про эффективность именно работы не идёт. Что на удаленке, что без.
мы о разных вещах, возможно)
я лично про свой опыт
где компания, в которую я пришла, сразу же ушла на удаленку
у нас нет менторства
работаешь как и все
просто в самом начале в меньшем объеме
задаешь вопросы
и все)
источник

FM

Farhad Mirzaev in QA juniors
khamz
чуваки, созвон через 2 минуты, чо покажу)
и тишина в ответ
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
khamz
согласна, но тут вопрос именно в удаленке) для меня нет разницы удаленка или офис и там и там обучать, тратить время, деньги и прочее)
На удаленке обучать и контролить дороже. И риски дополнительные. В сумме получается, что джун на таких условиях не выгоден
источник

k

khamz in QA juniors
Арсений Батыров
На удаленке обучать и контролить дороже. И риски дополнительные. В сумме получается, что джун на таких условиях не выгоден
вы все время очень абстрактно говорите) я не понимаю чем дороже обучать
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
khamz
чуваки, созвон через 2 минуты, чо покажу)
А, и как, получается ровно настолько же эффективно считывать понимание и разбираться с вопросами?)
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
А как решаете вопрос с часовым поясами?
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
Оборудование централизованно доставляет или закупает на месте?
источник

А

Алексей in QA juniors
khamz
чуваки, созвон через 2 минуты, чо покажу)
эээ, сначала ты чекаешь календари всех "чуваков", чтобы у них не было каких то других митингов. Потом рассылаешь инвайты. потом митинг начинается "привет алло меня слышно", потом ждем пока презентер снова накликает нужный монитор и можно наконец начать, потом семен отвалился и просит повторить... Короче есть нбансики
В офисе это реально "эй все ко мне, смотрите на мой моник"
источник

KB

Kate Bri in QA juniors
Алексей
Конечно все несложно для джуна.
Берем абстрактную контору в каком-либо городе.
Джун стоит 400 баксов зп в месяц. Ему нужны созвоны и вопросы ментору. Выделяем время ментора - час в день, это 1/8 зарплаты ментора, ментор это синьор с зп 2400 баксов, то есть еще 300 баксов на джуна в месяц. В реальности первый месяц для обычного новичка может и в 2 часа в день вылиться.
Подготовка материалов для обучения джунов, видео, статьи, туториалы - время (которое как известно деньги).
Область практики - если у вас нет какого то внутреннего проектика - учиться придется на продукте. Соответственно новичку надо область, где цена ошибки невелика для компании. Если таковых нет - ментору придется контролировать результаты джуна (читай что то перепроверять). Это еще время ментора, которое стоит денег (при этом при такой загрузке начинает страдать собственные задачи специалиста, соотв надо привлекать несколько менторов и налаживать процесс).
Подготовка и проверка новичковых чеклистов и тикетов - тоже время.
Время разработки и аналитиков, которые тоже будут отвечать на вопросы новичку и помогать.
Оценка рисков того, что после обучения новичок свалит - при удаленке куда сложнее понять мотивации новичка, и при необходимости помочь ему (проговорить). Тут очень часто помогает неформальное общение, а многие люди удаленное общение таковым не воспринимают.
———————
Оценивая эти (и много других, специфичных для компании) критерии и становится ясно, можно ли брать новичков на удаленку, или лучше в офис, или лучше поискать мидллов
опять-таки
это валидно, как для офиса, так и для удаленки
и тут дело не в удаленке
и как уже с вами обсуждали, если для компании это все равно выгоднее, то они возьмут джуна)
лично мой опыт: никакого менторства, никаких созвонов по часу-два каждый день
работа как и у всех, на своих проектах, просто загруженность чуть меньше в начале, так как нужно разобраться в проекте
источник

k

khamz in QA juniors
Алексей
эээ, сначала ты чекаешь календари всех "чуваков", чтобы у них не было каких то других митингов. Потом рассылаешь инвайты. потом митинг начинается "привет алло меня слышно", потом ждем пока презентер снова накликает нужный монитор и можно наконец начать, потом семен отвалился и просит повторить... Короче есть нбансики
В офисе это реально "эй все ко мне, смотрите на мой моник"
видимо мне повезло с командой и джунами) проблем не было
источник

Z

Zilberstein436 in QA juniors
Обновлённая инфа по поводу старого ноута.
Оказалось всё же на нём 4 гига оперативы.
Процессор AMD E-450 APU with Radeon™ Hd Graphics 1.65 Ghz
Стоит Windows  7 и тупит. Можно 10ку попробовать?
источник

k

khamz in QA juniors
но все из спб, москвы, германии и польши, разница 1-2 часа, технику берут из офисов своих компаний
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
khamz
видимо мне повезло с командой и джунами) проблем не было
И с интернетом, видимо. Всем остальным - нет, а вам повезло
источник

АБ

Арсений Батыров... in QA juniors
khamz
но все из спб, москвы, германии и польши, разница 1-2 часа, технику берут из офисов своих компаний
Так откуда офисы, если это удаленка?)
источник