Size: a a a

2020 December 21

AG

Andrew Gasov in QA juniors
Вся история.
источник

K

Keane in QA juniors
Наталья Овчинникова
Помогите решить логическую задачу.
Полиция окружила дом, где находится подозреваемый в убийстве. К сожалению, им только известно, что его зовут Джон. Ворвавшись в дом, они обнаружили людей, играющих в покер: плотника, железнодорожника, почтальона и пожарного. Без лишних разговоров, полицейские схватили и увели пожарного, который и оказался искомым человеком. Как они угадали?
Мне вот теперь интересно. Это задачка на "поразмышлять" или у неё есть единственное правильное решение?
источник

AG

Andrew Gasov in QA juniors
Я, лично, буду только рад кандидату, который скажет «я не буду решать это дерьмо, у меня ещё три оффера на почте лежат».
источник

DN

Dmitrii Novikov in QA juniors
Andrew Gasov
Ещё раз.
Есть определенный класс задач (в данном контексте вообще не важно какой).
То, как человек будет эту задачу решать (станет ли решать вообще, решит ли, будет ли задавать вопросы или имитировать мыслительный процесс) - все это вместе с результатами решения даёт определённую информацию.

Дальше есть два вопроса:
1) Нужна ли эта информация собеседующему.
2) Является ли эта задача самым быстрым или простым способом эту информацию получить для среднего кандидата в вакууме.

Если на оба вопроса ответ «Да», значит такие задачи можно и нужно задавать.

Если нет - то не стоит задавать эти задачи.
И здесь логические задачи или задачи на сообразительность ничем не отличаются от вопросов по теории тестирования, сетям или задачек на алгоритмы.
А можете привести описание ситуации, когда касательно обсуждаемых логических задач, оба ответа будут "да"?
источник

AG

Andrew Gasov in QA juniors
Keane
Мне вот теперь интересно. Это задачка на "поразмышлять" или у неё есть единственное правильное решение?
источник

SO

Samvel Osipyan in QA juniors
Andrew Gasov
Я, лично, буду только рад кандидату, который скажет «я не буду решать это дерьмо, у меня ещё три оффера на почте лежат».
+++++ ))
источник

AG

Andrew Gasov in QA juniors
Dmitrii Novikov
А можете привести описание ситуации, когда касательно обсуждаемых логических задач, оба ответа будут "да"?
Всё просто.
Когда команда подумала, поразмышляла и решила, что они хотят себе в команду ребят, способных решать такие задачи. :)
источник

VK

Vladimir K in QA juniors
Andrew Gasov
Я, лично, буду только рад кандидату, который скажет «я не буду решать это дерьмо, у меня ещё три оффера на почте лежат».
Вы реально сеньору и лиду такие задачи предлагаете? )))
Или вы про джунов говорите? )))
источник

K

Keane in QA juniors
источник

SS

Sergey Sudnik in QA juniors
Vladimir K
Вы реально сеньору и лиду такие задачи предлагаете? )))
Или вы про джунов говорите? )))
Не думаю, что даже миддлам есть смысл задавать такие задачки.
источник

DN

Dmitrii Novikov in QA juniors
Andrew Gasov
Всё просто.
Когда команда подумала, поразмышляла и решила, что они хотят себе в команду ребят, способных решать такие задачи. :)
Это я понимаю. Может быть, Вы можете предположить ход рассуждений, которыми команда к этому выводу пришла? Мне интересно, правда.
источник

SS

Sergey Sudnik in QA juniors
Лучше на тех. части побольше изнасиловать.
источник

DN

Dmitrii Novikov in QA juniors
Я вот вообще никак не собираюсь спорить с тем, что если собеседующий считает это важным -- он будет это и выяснять. Какая бы это странная тема ни была: хоть как кандидат может высоко прыгать и на сколько секунд задерживать дыхание.
источник

VK

Vladimir K in QA juniors
Sergey Sudnik
Не думаю, что даже миддлам есть смысл задавать такие задачки.
Все верно. Я выше и написал, что возможно джун и будет пытаться на такое отвечать. Мидл, скорее всего не станет в цвет говорить, что ему это не интересно и может даже поразмышляет над нейбез особого интузиазма. Все кто выше просто скажут, что не будут вам на это отвечать.
источник

AG

Andrew Gasov in QA juniors
Vladimir K
Вы реально сеньору и лиду такие задачи предлагаете? )))
Или вы про джунов говорите? )))
Я не даю задачки на логику на собеседованиях.
Но это, в целом, касается любых вопросов.
Если я задаю на собеседовании какой-то вопрос или задачу - значит мне, по каким-то причинам, интересен на него ответ.
Если человек считает, что всё, что не поддается его пониманию - бессмысленно, значит мне нафиг не нужно выкатывать ему оффер. :)

Но да, я, например, иногда даю тестировщикам задачи на алгоритмы.
Или те, которые можно решить или алгоритмами, или силой математики.

Поверьте, много кто считает, что это так же бессмысленно, как и логические задачи. :)
источник

SO

Samvel Osipyan in QA juniors
Vladimir K
Вы реально сеньору и лиду такие задачи предлагаете? )))
Или вы про джунов говорите? )))
если джун на все теже вопросы ответит, что и сеньер + решит дурацкую задачу, то чем джун не сеньер, который сказал "идите вы нафиг со своей дерьмовой дурацкой задачей" )
источник

SS

Sergey Sudnik in QA juniors
Vladimir K
Все верно. Я выше и написал, что возможно джун и будет пытаться на такое отвечать. Мидл, скорее всего не станет в цвет говорить, что ему это не интересно и может даже поразмышляет над нейбез особого интузиазма. Все кто выше просто скажут, что не будут вам на это отвечать.
У джунов, которые без опыта, особо и спрашивать нечего, кроме задачек и вопросов за жизнь.
Спросишь теорию тестирования — они ответят заученным текстом, без особо понимания, что это такое и с чем его едят.
В таком варианте логические задачки — это критерий хоть какой-то потенциальной адекватности кандидата.
источник

A

Antonio in QA juniors
Andrew Gasov
Я, лично, буду только рад кандидату, который скажет «я не буду решать это дерьмо, у меня ещё три оффера на почте лежат».
Но ведь ты же не будешь, вангую, задавать своим кандидатам такие задачки?
источник

AG

Andrew Gasov in QA juniors
Dmitrii Novikov
Это я понимаю. Может быть, Вы можете предположить ход рассуждений, которыми команда к этому выводу пришла? Мне интересно, правда.
Ну, блин. Хрен знает.
Креативное\структурное мышление, mind out of the box, общая эрудиция, способность задавать вопросы, етк етк етк.
Может быть много параметров, которые якобы будут демонстрироваться этой задачей.

Но в принципе, это просто ещё один критерий отбора.
Такой же, как понимание разницы между регрессионным тестированием и смоук тестированием.
Или позитивными тестами и негативными тестами.
Такой же, как требование к высшему образованию у кандидатов (или к конкретным вузам\специальностям).
источник

DN

Dmitrii Novikov in QA juniors
Sergey Sudnik
У джунов, которые без опыта, особо и спрашивать нечего, кроме задачек и вопросов за жизнь.
Спросишь теорию тестирования — они ответят заученным текстом, без особо понимания, что это такое и с чем его едят.
В таком варианте логические задачки — это критерий хоть какой-то потенциальной адекватности кандидата.
Имхо, если кандидат зазубрил ответы и не понимает, что он говорит, но успешно решает логические задачи, это как раз критерий обратного )
источник