Size: a a a

2019 March 24

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Науки, литературы или искусства. Больше ни о чем не сказано. Это не означает, что оно отменяет иное. Оно лишь уточнило для "науки, литературы или искусства".
источник

ПЖ

Павел Жирнов in OpenStreetMap RU
pavel v protasov
Если ф фогорафии есть творческий труд (выбор точки съемки, ракурса и т.п.) — охраняется. Если нет (например, она сделана автоматическрой камерой фиксации) — нет.
продолжаем разговор
выбор проекции, размеров карт, масштаба, площади охвата. цветовой гаммы отображения объектов, иконок объектов, настройка расположения надписей и т.д. и т.п. за работу ты не считаешь ??
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
На мой взгляд эта статья не противоречит 1259 и никак не дает примат творческой составляющей. Она лишь определяет условия авторска для конкретных отраслей человеческой деятельности. Они перечислены: наука, литература и искусство.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Статьей 1259 отдельно отмечается, что карты являются объектом авторского права. И это не логический вывод, а императив
источник

pp

pavel v protasov in OpenStreetMap RU
Валерий Трубин
На мой взгляд эта статья не противоречит 1259 и никак не дает примат творческой составляющей. Она лишь определяет условия авторска для конкретных отраслей человеческой деятельности. Они перечислены: наука, литература и искусство.
Если нет творческого труда — как возникнут авт. права? У кого им возникать?
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Из какой статьи вы делаете этот вывод?
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Ну, не бъется же логика со ст. 1257
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Откуда возникнет? В силу прямых требоавний закона, а именно статьи 1259
источник

pp

pavel v protasov in OpenStreetMap RU
Есть два прямых требования — творческий труд и 1259. Соблюдены должны быть оба.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Откуда следует творческий труд?
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
И откуда следуюет вывод, что должны быть соблюдены оба.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Самое интересное, что перечень по сути открытый того, что является авторским правом, там в конце дописано: "другие произведения.".
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
Валерий Трубин
В конце января, 25 января, меня, как активного пользователя 2ГИС пригласили к ним в офис на экскурсию. Я до этого участвовал в их конкурсе "Спецагенты", но помимо этого сделал им невероятное утонение карт и пр, добавил кучу фото и пр. Кстати, в тот же день мы с @lite_ran были единственными, кто пришел на ОСМ-пати в Москве.

Итак, о 2ГИС и их методах работы с источниками. Водят нас по офису, показывают разные отделы. И тут мы оказываемся в той части офиса, где сидят люди, ответственные за разработку карты и отработку пользовательстких замечаний. И я вижу, что они без всякого зазрения совести для уточнения своих карт используют Google.Maps, Яндекс.Карты и их спутниковые снимки, Публичную кадастровую карту и пр. Я спросил об этом, мол, как же так, лицензионная чистота. Мне ответили, что все норм, так как они лишь смотрят, а не используют. Использовать в их смысле означает, что они автоматически (парсят) сдирают данные с карты. Но они же не парсят, а просто смотрят глазами, потому все ок. Я не стал об этом спорить.

В общем, у них даже не возникло в глазах ощущения, что я их на чем-то поймал и что так делать - неправильно. Они мне не смогли объяснить внятно почему это правильно и почему так можно делать.

Также на этой встрече представитель 2ГИС мне сказал, что они собираются в течение 2019 года полностью отказаться от ОСМ, так как он требует от них невыполнимого - делится данными, а они не хотят это делать. Этот человек мне сказал, что их разработчики и так делятся с миром добром: пишут статьи на Хабре, выкладывают что-то на ГитХаб и пр.

P.S. Потом случилось самое смешное. Всем остальным экскурсантам вручили подарки, а мне - нет. Демонстративно. Предположил, что это из-за того, что задавал больше всех вопросов. Спустя неделю я набрался смелости и поинтересовался у PR-менеджера 2ГИС, почему так случилось, верно ли они оценивают суть такого поступка. Стали уверять меня, что это ошибка. Подарки дали привез курьер. Ручку, блокнот и значок.

Вывод: не так все просто в 2ГИС. ОСМ - недостижимый идеал.
Спасибо за рассказ. И выше в сообщении хорошо подбито про ОД/импорты.
источник

pp

pavel v protasov in OpenStreetMap RU
Павел Жирнов
продолжаем разговор
выбор проекции, размеров карт, масштаба, площади охвата. цветовой гаммы отображения объектов, иконок объектов, настройка расположения надписей и т.д. и т.п. за работу ты не считаешь ??
Это регламентировано ГОСТами и прочими формально определенными требованиями. Следование им исключает творчество вообще. Мы же токаря, который деталь по размерам вытачивает, не признаем "автором детали". Вообще, ВС сформулировал два требования к "творчеству" — "оригинальность" и "неповторимость". Замысел "изобразить какой-то участок земной поверхности" оригинальным по-любому не является.
источник

pp

pavel v protasov in OpenStreetMap RU
Валерий Трубин
Откуда следует творческий труд?
Нет творческого труда — нет "автора произведения" — авт. права ни у кого не возникают.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
ГОСТы - не обязательны к исполнению, если лицо добровольно не сообщило, что решило его исполнять. Насколько помню?
источник

AI

Alexander Istomin in OpenStreetMap RU
Валерий Трубин
Там написано, что автор текста Мария Глазкова.
А-а-а-аааа!! Это было смешно.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Павел, это ваша смысловая и логическая цепочка. Я не спорю с ней. Она имеет место существовать и применяться в судах. Но прямых требований в ГК РФ на это нет. Статьей 1257 отмечается про автора и творческий труд литературы, науки или искусства. Можно идти дальше.

Я сижу читаю главу 70 ГК РФ "Авторское право". Мне самому стало интересно откуда следует примат "творческого". И даже если я его там найду, то хочется еще и определение понятия. Потому что доказать или опровергнуть его - практически невозможно.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
Практически любое творчество - это интерпретация объективной реальности. Но в статье 1259 ГК РФ также говорится и том, что авторским правом охряняются производные произведения на основе уже существующего. Это я про оригинальность или неповторимость.
источник

ВТ

Валерий Трубин in OpenStreetMap RU
В пользу моей версии стоит прямое чтение ст. 1259 ГК РФ, где перечислены объекты авторского права. Среди прочих есть карты. Отчего законодатель их туда воткнул - не знаю. Но, видимо, что-то им двигало.
источник