Size: a a a

2020 November 27

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
The_spectre
Тебе прямо конкретно последовательно и полностью логически верно  разложил то , что есть и то, что было. Сделай над собой усилие

https://t.me/MARXconf/402052
Telegram
The_spectre in /MARX/
Ты не понял вот это сообщение и понёс хуету ...
https://t.me/MARXconf/401845

Дальше я тебя поучаю


Социализм - отсутствие безработицы - максимальное количество специалистов в разных отраслях - максимальный и своевременный сервис оборудования и т д - столбы планово,  вовремя дефектуются и меняются согласно технических требований - в период непогоды люди не сидят с оборванными проводами электропередач и т.д

Капитализм - безработица- постоянное сокращение временно сидящих без работы специалистов с целью получения большей прибыли , то есть оптимизация ( при капитализме оптимизмация  и эффективность предприятия рассматривается с позиции прибыльности)- меньше специалистов - хуже сервис по обслуживанию оборудования - дефектовка и обслуживание производится не вовремя и с оглядкой на ту самую прибыльность ( авось ещё простоит пару лет или скрутки достаточно, зачем кабель полностью менять)  - при непогоде необслуженное оборудование выходит массово из строя, кабеля рвутся, столбы падают ...такие как ты сидят без света…
Тебе прямо конкретно последовательно и полностью логически верно  разложил то , что есть и то, что было.

Для начала это логически неверно, но я не хочу ввязываться в обсуждение логичности с тобой, поскольку существенно здесь то, что твои "рассуждения на тему" это ни разу пруф того, что, как ты говоришь, "было".
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V
Планомерно организованное социалистическое производство есть производство для удовлетворения материальных и
духовных потребностей всех членов общества. Товарное производство — это производство ради стоимости. Оно «удовлетворяет» потребности тех, у кого есть деньги, кто предъявляет платежеспособный спрос. Этот тип производства менее
всего рассчитан на всестороннее удовлетворение потребностей всех членов общества. Здесь неизбежна дифференциация производителей, социальное неравенство. Вся структура общественного производства, соотношения между I и II подразделениями формируются под влиянием стихийно развивающегося рынка. Следовательно, товарное производство как по своему внутреннему строю, так и по целям производства
диаметрально противоположно социалистическому производству.
Н.Хессин "О сущности товарного производства" страница 142

Дело в том, что рынок производит только то и в том объеме, что нужно ему для прибыли. Какие-то более далекоидущие и серьёзные проекты воплощает государство (либо пинает на это бизнес).
В наследство Нейтральной Покаянии достались огромные социальные институты, которое тянуть буржуазное правительство не может, отсюда развал в промышленности, развал в образовании и медицине.
В капиталистических странах города, промышленность и прочее изначально создавались исходя из запаса возможностей бизнеса, поэтому там откат в медицине и социальных гарантиях не такой большой; падающих столбов поменъше. Либо нам отсюда не так заметно.

Так же ты можешь сравнить реакции на техногенные катастрофы в Буэнос-Айресе, Минамате, Бхопале и Чернобыле.
Или на то, как боролись с эпидемиями разных болячек в СССР и не в СССР.
Или как боролись с безработицей.
СССР особенно после смерти Сталина был далеко не идеальной социалистической страной. Более развитое социалистическое государство будет (оно обязано) ещё эффективнее бороться с недугами (если можно так выразиться) общества
А ты тоже не можешь уяснить простой факт - твои или чьи-либо рассуждения на тему, в данном случае, не могут быть примером, фактом того как социализм справился с конкретным явлением?

Предложение мне "сравнить" нечто, это наглый перевод стрелок, это предложение мне создать пруф, причём пруф на явно негодном материале, вместо того, кто взялся утверждать нечто.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Тебе прямо конкретно последовательно и полностью логически верно  разложил то , что есть и то, что было.

Для начала это логически неверно, но я не хочу ввязываться в обсуждение логичности с тобой, поскольку существенно здесь то, что твои "рассуждения на тему" это ни разу пруф того, что, как ты говоришь, "было".
Это логически не верно , но я хуй тебе скажу почему ...красавчик хуле))

У тебя есть тенденция к увеличению безработных при капитализме и есть обратная тенденция при социализме ....может ты подумаешь, как это взаимосвязано с падением гнилых столбов электропередач в Владивостоке?
Тем более мое выявление причин и следствий тебя не удовлетворяет, все карты в руки ....
А по факту ты несёшь хуету уже традиционно для тебя самого
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
The_spectre
Это логически не верно , но я хуй тебе скажу почему ...красавчик хуле))

У тебя есть тенденция к увеличению безработных при капитализме и есть обратная тенденция при социализме ....может ты подумаешь, как это взаимосвязано с падением гнилых столбов электропередач в Владивостоке?
Тем более мое выявление причин и следствий тебя не удовлетворяет, все карты в руки ....
А по факту ты несёшь хуету уже традиционно для тебя самого
Это логически не верно , но я хуй тебе скажу почему ...красавчик хуле))

Разумеется, ты ведь и так извиваешься по всякому, лишь бы соскочить с темы. Мне не интересно помогать тебе отвилять, чтобы ты, когда я тебе в укажу на очередные несуразности, снова начал увиливать и перескакивать на какую-то ещё тему.

при социализме

Фактический пример того как социализм лучше капитализма справляется с последствиями неожиданного ледяного шторма в городе - вот что ты должен был бы привести, чтобы иметь пруф. А не свои сомнительные рассуждения о том, как это всё происходит в твоих фантазиях.

Впрочем "качество" твоих рассуждений уже было видно на примере того, как ты начал болтать (в никуда) о "тенденциях" когда я тебе, тоже чисто умозрительно (как это делал ты), описывал почему при социализме и пусть и по немного другим мотивам, но точно так же стремятся "сэкономить" и "схалтурить". И мне не охота вновь это повторять, потому как я уже написал про это, но и там ты слил.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Это логически не верно , но я хуй тебе скажу почему ...красавчик хуле))

Разумеется, ты ведь и так извиваешься по всякому, лишь бы соскочить с темы. Мне не интересно помогать тебе отвилять, чтобы ты, когда я тебе в укажу на очередные несуразности, снова начал увиливать и перескакивать на какую-то ещё тему.

при социализме

Фактический пример того как социализм лучше капитализма справляется с последствиями неожиданного ледяного шторма в городе - вот что ты должен был бы привести, чтобы иметь пруф. А не свои сомнительные рассуждения о том, как это всё происходит в твоих фантазиях.

Впрочем "качество" твоих рассуждений уже было видно на примере того, как ты начал болтать (в никуда) о "тенденциях" когда я тебе, тоже чисто умозрительно (как это делал ты), описывал почему при социализме и пусть и по немного другим мотивам, но точно так же стремятся "сэкономить" и "схалтурить". И мне не охота вновь это повторять, потому как я уже написал про это, но и там ты слил.
"Ты неверно рассуждаешь , но я тебе не скажу почему ...." (С) Бухтяр
Детский спектакль продолжался
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
The_spectre
"Ты неверно рассуждаешь , но я тебе не скажу почему ...." (С) Бухтяр
Детский спектакль продолжался
Не скажу потому, что мой вопрос к тебе был не про это, не про твои рассуждения. Но просто сказать "пруфов у меня (то есть Спектра) нет" тебе что-то не позволяет. При этом ты всячески пытаешься сменить тему разговора, при том что мы уже ходили по умозрительной дорожке, на которой ты договорился до "капитализма антипода социализма".

Вот и теперь всячески гнёшь к тому, чтобы обсуждать что попало.
источник

V

Victor in /MARX/
В Индии забастовка. На улицы вышло около 250 миллионов рабочих. (Это почти в 2 раза больше, чем оставшееся в России население.) Но по телевизору об этом, конечно, не расскажут.
источник

V

Victor in /MARX/
источник

V

Victor in /MARX/
источник

V

Victor in /MARX/
источник

V

Victor in /MARX/
источник

V

Victor in /MARX/
источник

V

V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
А ты тоже не можешь уяснить простой факт - твои или чьи-либо рассуждения на тему, в данном случае, не могут быть примером, фактом того как социализм справился с конкретным явлением?

Предложение мне "сравнить" нечто, это наглый перевод стрелок, это предложение мне создать пруф, причём пруф на явно негодном материале, вместо того, кто взялся утверждать нечто.
Так это не просто рассуждения.
Это суть социализма - решать данные проблемы, с которыми не может справиться капитализм.
Если он эти проблемы не решает, то это не социализм.
А если это социализм и он не решает проблемы, то нафиг он такой нужен, будем при капитализме так же жить.

Так же ты у Спектра просишь конкретные примеры, я их привёл выше.

Как СССР боролся с оспой и аналогичными болезнями? Локдаун, поиск и лечение зараженных.
Как Северная Корея борется? Локдаун.
Как недосоциалистический Китай борется? Локдаун, поиск и лечение зараженных.
Как борются передовые кап.страны? Правильно, никак.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Не скажу потому, что мой вопрос к тебе был не про это, не про твои рассуждения. Но просто сказать "пруфов у меня (то есть Спектра) нет" тебе что-то не позволяет. При этом ты всячески пытаешься сменить тему разговора, при том что мы уже ходили по умозрительной дорожке, на которой ты договорился до "капитализма антипода социализма".

Вот и теперь всячески гнёшь к тому, чтобы обсуждать что попало.
Вся история капитализма и социализма это пруф, но ты даже когда тебе кидают конкретные примеры осознать это не в состоянии...весь марксизм так же тебе говорит об этом..... и все это я пишу в 3-4 раз и ты это понять почему то не в состоянии.
Но мы продолжаем ждать выверенных диалектических объяснений от тебя....давай.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V
Так это не просто рассуждения.
Это суть социализма - решать данные проблемы, с которыми не может справиться капитализм.
Если он эти проблемы не решает, то это не социализм.
А если это социализм и он не решает проблемы, то нафиг он такой нужен, будем при капитализме так же жить.

Так же ты у Спектра просишь конкретные примеры, я их привёл выше.

Как СССР боролся с оспой и аналогичными болезнями? Локдаун, поиск и лечение зараженных.
Как Северная Корея борется? Локдаун.
Как недосоциалистический Китай борется? Локдаун, поиск и лечение зараженных.
Как борются передовые кап.страны? Правильно, никак.
Так же ты у Спектра просишь конкретные примеры, я их привёл выше.

Нет, уважаемый господин, вы не привели примеров борьбы с последствиями ледяных штормов при социализме. Вы лжёте.

Как борются передовые кап.страны? Правильно, никак.

С чем никак не борются передовые страны? С оспой?

`Если он эти проблемы не решает, то это не социализм.
А если это социализм и он не решает проблемы, то нафиг он такой нужен, будем при капитализме так же жить.`

То есть вы, уважаемый господин, от балды определяете что такое такое социализм, на основании произвольного критерия, как и Спектр полагая, что социализм, это мистическая "райская земля", где вам сделают сделают хорошо, просто потому, что суть социализма в том, что это ваш персональный "святой рай"?
источник

T

The_spectre in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Так же ты у Спектра просишь конкретные примеры, я их привёл выше.

Нет, уважаемый господин, вы не привели примеров борьбы с последствиями ледяных штормов при социализме. Вы лжёте.

Как борются передовые кап.страны? Правильно, никак.

С чем никак не борются передовые страны? С оспой?

`Если он эти проблемы не решает, то это не социализм.
А если это социализм и он не решает проблемы, то нафиг он такой нужен, будем при капитализме так же жить.`

То есть вы, уважаемый господин, от балды определяете что такое такое социализм, на основании произвольного критерия, как и Спектр полагая, что социализм, это мистическая "райская земля", где вам сделают сделают хорошо, просто потому, что суть социализма в том, что это ваш персональный "святой рай"?
Просто дичайший пиздец, открой руководство от 1983 года и попробуй почитать и подумать о том, как борятся .....
И эта ссылка была скинута вчера. Как только ты его откроешь и начнёшь читать, все до тебя дойдёт
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
The_spectre
Просто дичайший пиздец, открой руководство от 1983 года и попробуй почитать и подумать о том, как борятся .....
И эта ссылка была скинута вчера. Как только ты его откроешь и начнёшь читать, все до тебя дойдёт
Просто дичайший пиздец, открой руководство

Я уже отвечал на этот тезис - и сейчас есть куча руководств. И они были всё время, пока был шторм. И всё то время, пока падали столбы. Это не пруф ничего, кроме того, что есть некие руководства и того, как "надо бы" делать.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Просто дичайший пиздец, открой руководство

Я уже отвечал на этот тезис - и сейчас есть куча руководств. И они были всё время, пока был шторм. И всё то время, пока падали столбы. Это не пруф ничего, кроме того, что есть некие руководства и того, как "надо бы" делать.
Блять еьаный пиздец ......а при какой ОЭФ эти руководства соблюдаются и почему ?


Читай блять заново

https://t.me/MARXconf/402052
Telegram
The_spectre in /MARX/
Ты не понял вот это сообщение и понёс хуету ...
https://t.me/MARXconf/401845

Дальше я тебя поучаю


Социализм - отсутствие безработицы - максимальное количество специалистов в разных отраслях - максимальный и своевременный сервис оборудования и т д - столбы планово,  вовремя дефектуются и меняются согласно технических требований - в период непогоды люди не сидят с оборванными проводами электропередач и т.д

Капитализм - безработица- постоянное сокращение временно сидящих без работы специалистов с целью получения большей прибыли , то есть оптимизация ( при капитализме оптимизмация  и эффективность предприятия рассматривается с позиции прибыльности)- меньше специалистов - хуже сервис по обслуживанию оборудования - дефектовка и обслуживание производится не вовремя и с оглядкой на ту самую прибыльность ( авось ещё простоит пару лет или скрутки достаточно, зачем кабель полностью менять)  - при непогоде необслуженное оборудование выходит массово из строя, кабеля рвутся, столбы падают ...такие как ты сидят без света…
источник

T

The_spectre in /MARX/
Почему при одной формации эти требования соблюдаются , а при другой формации ещё сука дают денег, что бы они вообще не соблюдались ....... Почему?
Почему при одной формации это враги народа которых расстреливают , а при другой формации это уважаемые предприниматели?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
The_spectre
Почему при одной формации эти требования соблюдаются , а при другой формации ещё сука дают денег, что бы они вообще не соблюдались ....... Почему?
Почему при одной формации это враги народа которых расстреливают , а при другой формации это уважаемые предприниматели?
И где ты будешь искать пруфы на то, что требования при социализме соблюдаются лучше, чем при капитализме? Если я их вдруг попросил бы. Опять бросился бы рассуждать «вообще», о том как тебе кажется устроен твой персональный святой раёк?

Впрочем, ты опять пытаешься увести разговор в сторону. В ту самую, в которой «социализм антипод капитализма».
источник