Size: a a a

Обсуждения техдирские

2018 May 20

AK

Aleksandr Komlev in Обсуждения техдирские
Ilya Chesnokov
По-моему я политические взгляды в пример не приводил 😊
ну я в общем а не про вас
источник

AK

Aleksandr Komlev in Обсуждения техдирские
Ilya Chesnokov
Ну речь о том, что как известно "если хочешь сделать хорошо, сделай это сам".
в том числе за людей которым за это платят деньги?
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Я, мне кажется, немного потерял контекст беседы.
источник

AK

Aleksandr Komlev in Обсуждения техдирские
вот есть две совершенно непонятные вещи
- бояться людей которые умнее тебя, при найме в свою команду
- считать, что сам сделаешь лучше

ведь вы деньги платите за то чтобы делали то что сами сделать не можете, иначе зачем тогда нанимать кого-то? делайте сами и лучше всех. открывайте ИП
источник

AK

Aleksandr Komlev in Обсуждения техдирские
Ilya Chesnokov
Я, мне кажется, немного потерял контекст беседы.
я про "если хочешь сделать хорошо, сделай это сам", это отличный повод к 50 годам понять что всю жизнь делал, делал и ничего не сделал
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Aleksandr Komlev
ну это путь в пропасть, на мой взгляд. эдак все вокруг окажутся мудаки очень быстро, хотя вероятнее всего что он будет на самом деле только один.
заказчик в общем-то вам платит не столько за тесты, сколько за экспертизу. так что в исходном описанном варианте недоработка с вашей стороны
В чем недоработка?
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Интересно было бы разобраться, как стоило себя вести.
источник

AK

Aleksandr Komlev in Обсуждения техдирские
Ilya Chesnokov
Интересно было бы разобраться, как стоило себя вести.
ну я бы сделал так
1) подробно расспросил бы о том что он ожидает увидеть и что это в его понимании будет означать
2) после этого рассказал бы что нужно сделать, чтобы было то что он ожидает. что это потребует исправления багов, доработки документации и так далее
3) обсудил бы что он считает наиболее важным для проверки  в его продукте
4) назвал бы цену и согласовал бы что он коммитится на поддержку процесса со своей стороны

иначе будете взаимно мудаками друг друга считать
источник

DS

Dmitry Simonov in Обсуждения техдирские
источник

DS

Dmitry Simonov in Обсуждения техдирские
В случае с заказчиком, @chesnokov_i , у которого нет времени на контроль задач, очевидно, что причина названа поверхностная. Он хочет выглядеть современным и всем из себя эджайл модным, - потому и причина придумана «красивая».

Это довольно частое явление, когда формулировка отказа красивая, но не очень честная.

Бороться с этим после оглашения уже поздно. Надо приучать себя плотно работать с заказчиком заранее, чувствовать, что творится на его стороне, разбираться, когда он с чем-то не справляется.

Конечно, это выходит за рамки просто работы разработчиком, но этим придётся заниматься, because fuck you! Лучше уж этим заниматься, чем узнавать какие-то новые формулировки без оглашения войны :)

И конечно же, если что-то идёт не так, действовать надо первым. Нет?
источник

DS

Dmitry Simonov in Обсуждения техдирские
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Великолепно 😃
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Aleksandr Komlev
ну я бы сделал так
1) подробно расспросил бы о том что он ожидает увидеть и что это в его понимании будет означать
2) после этого рассказал бы что нужно сделать, чтобы было то что он ожидает. что это потребует исправления багов, доработки документации и так далее
3) обсудил бы что он считает наиболее важным для проверки  в его продукте
4) назвал бы цену и согласовал бы что он коммитится на поддержку процесса со своей стороны

иначе будете взаимно мудаками друг друга считать
Знаешь,  ответы на все эти вопросы/предложения звучали бы так "у меня нет на это времени" и "просто делай как я сказал".
Но тем не менее эта дискуссия позволила мне понять одну вещь. Походу чувак просто хотел выпилить меня, не оплачивая двух недель работы, предусмотренных в контракте - т.е. сделал так, чтоб я сам захотел уйти. В принципе, молодец - сэкономил себе сколько-то там долларов. Но не мудак ли он после этого? 😊
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Dmitry Simonov
В случае с заказчиком, @chesnokov_i , у которого нет времени на контроль задач, очевидно, что причина названа поверхностная. Он хочет выглядеть современным и всем из себя эджайл модным, - потому и причина придумана «красивая».

Это довольно частое явление, когда формулировка отказа красивая, но не очень честная.

Бороться с этим после оглашения уже поздно. Надо приучать себя плотно работать с заказчиком заранее, чувствовать, что творится на его стороне, разбираться, когда он с чем-то не справляется.

Конечно, это выходит за рамки просто работы разработчиком, но этим придётся заниматься, because fuck you! Лучше уж этим заниматься, чем узнавать какие-то новые формулировки без оглашения войны :)

И конечно же, если что-то идёт не так, действовать надо первым. Нет?
Да, да, Дим, все так. Тут только вопрос в том, хочет ли заказчик, чтобы с ним "работали". Тут надо, чтоб было какое-никакое доверие, а когда его нет, и когда тебя наняли тупо написать код от и до, тогда о каких задушевных разговорах и выяснений проблем заказчика идет речь?
источник

DS

Dmitry Simonov in Обсуждения техдирские
Ilya Chesnokov
Да, да, Дим, все так. Тут только вопрос в том, хочет ли заказчик, чтобы с ним "работали". Тут надо, чтоб было какое-никакое доверие, а когда его нет, и когда тебя наняли тупо написать код от и до, тогда о каких задушевных разговорах и выяснений проблем заказчика идет речь?
Привыкай.
источник

DS

Dmitry Simonov in Обсуждения техдирские
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Dmitry Simonov
Привыкай.
К чему, блин? )
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Не собираюсь ни к чему привыкать.
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
Буду работать с (более-менее) адекватными людьми.
источник

IC

Ilya Chesnokov in Обсуждения техдирские
А те, кто в детстве в игрушки не наигрался и хочет сэкономить пару сотен/тысяч баксов путем "гениальной" манипуляции и за счет потери уважения и репутации, пусть идут на йух.
источник