Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 November 14

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
То, что называется регулированием
источник

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
Когда приходит агрессор и ставит свои условия
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Levy Vaiz 自由
Ну вот смотрите.
Социализм утверждает, что все надо национализировать, мол, это приведёт к свободе.
Как это приведёт к свободе? Никак. Это наоборот ее отнимет. Ведь как можно осуществить свободу, не имея при этом то, на что её можно осуществить? Это называется частная собственность
Ну это крайние формы. Национальный социализм, например
источник

SV

Sergey Venevitinov in Либертарианский публичный чат
G G
Не понимаю пока про социализм
Смотрите. Если совсем просто.
Либертарианство считает недопустимым инициировать какое-либо насилие или принуждение по отношению к человеку, его телу и собственности без его согласия ради каких бы то ни было высших целей, в том числе и от имени государства. Социализм же, даже если и допускает частную собственность, считает возможным (как правило, только от имени государства) делать что-либо с ней или самим человеком против его воли ради "общего блага" и прочих "высших соображений", которые определяются чиновниками, называющими это "волей народа" и прочими абстракциями)
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Levy Vaiz 自由
Это уже вмешательство
Ну а как мне защищаться, если государства нет?
источник

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
G G
Ну это крайние формы. Национальный социализм, например
Нет, национализация - необходимость при социализме
источник

A

Alignant in Либертарианский публичный чат
G G
Ну а как мне защищаться, если государства нет?
Частный пулемет)
источник

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
G G
Ну а как мне защищаться, если государства нет?
Самому, либо заказывать услуги охранника у других людей, точно также, как вы покупаете хлеб в магазине
источник

A

Alignant in Либертарианский публичный чат
Levy Vaiz 自由
Нет, национализация - необходимость при социализме
А у них без государства социализм будет
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Sergey Venevitinov
Смотрите. Если совсем просто.
Либертарианство считает недопустимым инициировать какое-либо насилие или принуждение по отношению к человеку, его телу и собственности без его согласия ради каких бы то ни было высших целей, в том числе и от имени государства. Социализм же, даже если и допускает частную собственность, считает возможным (как правило, только от имени государства) делать что-либо с ней или самим человеком против его воли ради "общего блага" и прочих "высших соображений", которые определяются чиновниками, называющими это "волей народа" и прочими абстракциями)
А если люди договорились о том, что нужно отдавать часть доходов государству, для обеспечения защиты, для помощи тем, кто не может заработать и так далее?
источник

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
Levy Vaiz 自由
Самому, либо заказывать услуги охранника у других людей, точно также, как вы покупаете хлеб в магазине
На самом деле способов куча
источник

SV

Sergey Venevitinov in Либертарианский публичный чат
G G
Ну а как мне защищаться, если государства нет?
если нет государства, то нет и монополии на насилие и запретов на ненасильственную деятельность, например, на владение оружием или существование частных охранных агентств и пользование их услугами) Почему вы решили, что эффективно защищать Вас сможет только тот, кто не имеет конкурентов в этой области, т.е. не заинтересован в качестве предоставляемых услуг?)
источник

L

Levy Vaiz 自由 in Либертарианский публичный чат
Levy Vaiz 自由
На самом деле способов куча
Я написал банальные
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Хм
источник

SV

Sergey Venevitinov in Либертарианский публичный чат
G G
А если люди договорились о том, что нужно отдавать часть доходов государству, для обеспечения защиты, для помощи тем, кто не может заработать и так далее?
А если я не договаривался? У меня их всё равно отнимут под угрозой применения насилия? Это, кажется, называется, грабежом)
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Но так можно и до банды дойти, ну сколотить свою армию и договариваться с другими свободными людьми о том, что бы они собственность свою мне дарили?
источник

SV

Sergey Venevitinov in Либертарианский публичный чат
G G
А если люди договорились о том, что нужно отдавать часть доходов государству, для обеспечения защиты, для помощи тем, кто не может заработать и так далее?
Никто не запрещает отдавать свои деньги кому угодно на добровольной основе. Главное — не заставлять это делать других)
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Sergey Venevitinov
Никто не запрещает отдавать свои деньги кому угодно на добровольной основе. Главное — не заставлять это делать других)
Ну да, вот я выше привел пример, всегда можно поставить такие условия, что человек добровольно расстанется со своей собственностью. Как эта проблема решается либертарианством?
источник

SV

Sergey Venevitinov in Либертарианский публичный чат
G G
Но так можно и до банды дойти, ну сколотить свою армию и договариваться с другими свободными людьми о том, что бы они собственность свою мне дарили?
Потому что остальные тоже так могут (есть теория, что так государства и появились)). Но с точки зрения выживания вида и экономической эффективности — такие войны неэффективны, а потому придётся договориться наименее кровавым и наиболее выгодным для всех способов)
источник

GG

G G in Либертарианский публичный чат
Sergey Venevitinov
Потому что остальные тоже так могут (есть теория, что так государства и появились)). Но с точки зрения выживания вида и экономической эффективности — такие войны неэффективны, а потому придётся договориться наименее кровавым и наиболее выгодным для всех способов)
Ну это называется выживает сильнейший. Не всем даже сама собственность нужна. Некоторым нужна монополия на насилие.
источник