Size: a a a

2019 March 13

Е

Екатерина in Science FYI
Иван Котомин
Слушайте, а в загранлабах вообще есть востребованность в хороших методологах? Типа, вот этот парень шарит в статистике лучше всех в университете, несите свои результаты к нему на рецензирование
Неофициально так у нас в upwr - у нас лаба статистической генетики, поэтому вся статистика с факультета шла к нам на обработку/проверку. Но это не прям специальные люди на зп для этого, а допнагрузка к аспирантам.
источник

U

Ulyana in Science FYI
Kris
И то хорошо.
Последний вопрос: вы мне правда ответили просто, чтобы сказать, что в моих словах нет никакой ценности и я должна держать свое мнение при себе, если оно расходится с чьим-то еще или для вас конкретно бесполезно?
Мне показалось, что в этом было осуждение, которое недостаточно сформулировано.

Вот Вика только что сказала, что она чувствует 'непризнанного гения', это уже чётко сформулировано и похоже на мнение
источник

AP

Alexander Predeus in Science FYI
Иван Котомин
Ну не знаю, туповато, что людям до 30, вместо того, чтобы говорить: "пробуйте, ищите себя, совершенствуйтесь в разном", транслируется "хреначь одну тему, качай наукометрию"
это типа разное и для разного. Надо отдавать себе отчет в иерархии и собственных способностях. Если все будут искать и размышлять о вечном, кто будет копать? В любом конкурентном и жестком поле толковые исполнители должны быть награждены. В науке это делается просто - через механизм публикаций.  Проще говоря, право совершенствоваться, пробовать и тд (комфортно) - надо заслужить. На 1 место на котором можно размышлять и совершенствоваться, претендуют десятки и сотни людей. И как понять, кого туда лучше взять - по тому, у кого взгляд больше затуманен, когда он думает о вечном?

наука стала очень, очень, очень большой и сложной. Типа просто освоить современные методы (а там совершенные глыбы каждый год вылезают, типа single-cell transcriptomics) + свою биологию - надо среднему человеку кучу времени. Если ты монстр, ты можешь читать несколько тысяч страниц в неделю, и за пару лет набрать необходимый для заметного ученого кругозор, и дальше уже углубляться осознанно в то, что считаешь нужным. Если же ты простой смертный, то ты учишься чему-то новому и модному, выдрачиваешь этот навык до автоматизма, становишься полезным, и рисуешь картинки, и штампуешь публикации.

все жалуются, потому что воспитаны так, что они прям снежинки и уникальные таланты. то, чем мы занимаемся, все равно в миллион раз прикольнее чем в офисе балансы сводить, торговать чем-то, или грузить мешки. А людям не нравится, что они вечные постдоки. Ну хз.
источник

K

Kris in Science FYI
Ulyana
Мне показалось, что в этом было осуждение, которое недостаточно сформулировано.

Вот Вика только что сказала, что она чувствует 'непризнанного гения', это уже чётко сформулировано и похоже на мнение
И вы решили за то, в чем не уверены, осудить меня? Классно.
источник

AL

Alena Lem in Science FYI
Ulyana
Мне показалось, что в этом было осуждение, которое недостаточно сформулировано.

Вот Вика только что сказала, что она чувствует 'непризнанного гения', это уже чётко сформулировано и похоже на мнение
ээээ. Коммениарий Крис  был менее harsh, и аргументы там были.
источник

U

Ulyana in Science FYI
Kris
И вы решили за то, в чем не уверены, осудить меня? Классно.
Ну это чат, я сказала своё субъективное мнение. Просто очень удивилась, сорри.
источник

AL

Alena Lem in Science FYI
Ulyana
Ну это чат, я сказала своё субъективное мнение. Просто очень удивилась, сорри.
лол
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
Alexander Predeus
это типа разное и для разного. Надо отдавать себе отчет в иерархии и собственных способностях. Если все будут искать и размышлять о вечном, кто будет копать? В любом конкурентном и жестком поле толковые исполнители должны быть награждены. В науке это делается просто - через механизм публикаций.  Проще говоря, право совершенствоваться, пробовать и тд (комфортно) - надо заслужить. На 1 место на котором можно размышлять и совершенствоваться, претендуют десятки и сотни людей. И как понять, кого туда лучше взять - по тому, у кого взгляд больше затуманен, когда он думает о вечном?

наука стала очень, очень, очень большой и сложной. Типа просто освоить современные методы (а там совершенные глыбы каждый год вылезают, типа single-cell transcriptomics) + свою биологию - надо среднему человеку кучу времени. Если ты монстр, ты можешь читать несколько тысяч страниц в неделю, и за пару лет набрать необходимый для заметного ученого кругозор, и дальше уже углубляться осознанно в то, что считаешь нужным. Если же ты простой смертный, то ты учишься чему-то новому и модному, выдрачиваешь этот навык до автоматизма, становишься полезным, и рисуешь картинки, и штампуешь публикации.

все жалуются, потому что воспитаны так, что они прям снежинки и уникальные таланты. то, чем мы занимаемся, все равно в миллион раз прикольнее чем в офисе балансы сводить, торговать чем-то, или грузить мешки. А людям не нравится, что они вечные постдоки. Ну хз.
Вот меня в этом смысле настораживает нынешний хайп машинки и характер исследований в ней. Я смотрю статьи - они очень короткие и очень халявные.

Такое впечатление, что ребята опять как в 60-ые ищут серебряную пулю/формулу счастья - типа, мы такие веселые-талантливые сейчас выдумаем, какую нейронку вставлять в reinforcement learning или как autoML делать - и не нужно больше инженерной работы, сотен тысяч строк кровавого кода.

Притом, не только в академии, но даже во всяких DeepMind'ах/OpenAI баланс researcher'ов к инженерам около 1:1, что мне кажется не соответствующим задаче moonshot'а - ракета летит не на умных формулах, а на тяжелом труде инженеров.
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
источник

ПМ

Полукровка Мужчины и... in Science FYI
посмотрю я, как ракеты без формул летать будут
источник

ПМ

Полукровка Мужчины и... in Science FYI
поржу
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
А в итоге в настоящее нас привели не умные математики, а вот эти все странные красноглазые ребята, которые по вечерам зачем-то с горящими глазами пишут свои оберточки для питона вокруг libxml...
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
Полукровка Мужчины и Женщины
посмотрю я, как ракеты без формул летать будут
я к тому что для ракеты нужен 1 ученый и 10 инженеров, а не 10 ученых и 1 инженер
источник

ПМ

Полукровка Мужчины и... in Science FYI
Boris A. Burkov
я к тому что для ракеты нужен 1 ученый и 10 инженеров, а не 10 ученых и 1 инженер
наивно
источник

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
Alexander Predeus
на самом деле в ее записи я увидел интересную штуку - которую она не совсем выкристаллизовала. Она, как для PhD, распылилась. Это реально очень важно - фокус. Просто публикаций не бывает по теме учебника - они все по темам, посвященным копанию ВГЛУБЬ. Потому распыляться на ранних стадиях карьеры - смерти подобно. А если не будешь распыляться, публикации придут - ты ведь крутой чел, который прокопал какую-то относительно узкую тему до центра земли.
угу, это большая проблема. потому что, блин, эта дурацкая биология действительно интересная. и когда видишь интересные объекты или методы, реально сложно отказаться. но каждый начатый проект сильно тормозит уже текущие. и снижение продуктивности и статейного выхлопа далеко нелинейное.
источник

AZ

Arthur Zalevsky in Science FYI
и потом уже требует гигантских усилий собирать себя в кучу и таки доделывать и закрывать старые проекты. потому что это нудно и надо напрягаться, а начинать новый - всегда веселуха.
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
Arthur Zalevsky
угу, это большая проблема. потому что, блин, эта дурацкая биология действительно интересная. и когда видишь интересные объекты или методы, реально сложно отказаться. но каждый начатый проект сильно тормозит уже текущие. и снижение продуктивности и статейного выхлопа далеко нелинейное.
ага, переключение контекстов так выжирает медиатор в мозгу
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
Arthur Zalevsky
и потом уже требует гигантских усилий собирать себя в кучу и таки доделывать и закрывать старые проекты. потому что это нудно и надо напрягаться, а начинать новый - всегда веселуха.
поэтому если чувствуешь за собой такое (вот я чувствую) - просто не берись за длинные проекты
источник

BB

Boris A. Burkov in Science FYI
никаких "Лунных сонат" - только "Арабески"
источник

VP

Vasily Popkov in Science FYI
Arthur Zalevsky
и потом уже требует гигантских усилий собирать себя в кучу и таки доделывать и закрывать старые проекты. потому что это нудно и надо напрягаться, а начинать новый - всегда веселуха.
Или грантовых обязательств) Если у тебя у горла стоит фонд, то он сам тебя вынудит. Если ты умеешь думать головой и понимаешь взаимосвязь выполнения вашей лабораторией требований фонда и твоей зарплатой.
источник